Голосование:
техническое -»  71 (52.21%)
природное -»  65 (47.79%)

Советник



3471 197
Ялта
6 мес. назад

что есть аквариум

меня так поразило сообщениеCerge, "Сам по себе аквариум это техническое а не природное сооружение "
http://aqa.ru/forum/...
что предлагаю вынести этот вопрос на голосование
2005-08-17 добавлено 17/08/2005 09:37:11#227512

Кандидат в Советники



13072 1772
Russian Federation Bras
12 мес. назад
сообщение NOV
для одних - окно в природу, для других - инструмент релакса, для третьих - бизнес, для четвертых - банка с водой, травой и рыбой, для пятых - элемент дизайна, для шестых ........


Разве все перечисленое нужно рассматривать только поразнь? Вмесе нельзя?
Для меня все пункты слились в один. И во всех я вижу себя.
2010-01-22 добавлено 22/01/2010 21:53:57#1028178

Посетитель


123 4
Нижний Новгород
2 мес. назад
Чейз

Опять таки, все люди разные. Для Вас аквариум - комплекс всего вышеперечисленного, для меня пожалуй тоже, за исключением бизнеса (уже разница), для кого- то только бизнес, для кого- то показатель вкуса, для кого-то непонятное явление и т.д и т.п.
2010-01-22 добавлено 22/01/2010 22:25:06#1028201

Малёк


42 4
Москва
8 г. назад
Мне - природное - ближе к сердцу ... и до сих пор несколько баночек в чисто собственном замкнутом круге (почти, если не считать за сложную технически задачу подменить иногда часть воды) существуют ... У окошка - стекло не зарастает водорослями, без всякого оборудования и искусственного света, с криптокориной и анубиасами ... Почти как природные.
Но и посложнее - тоже приятно иметь ...
Но если уже хочется всего побольше, покраше, поярче, поплотнее, понеобычнее - то тогда уже, конечно, не обойтись без самых разнообразных "агрохимических" средств для искуственного водного мира технически сложно оборудованного. И чем больше хочется - тем сложнее "сооружение".
Так что аквариум - это в некоторой степени - зеркало аквариумиста ...
2010-03-17 добавлено 17/03/2010 01:13:28#1082082

Свой на Aqa.ru


2025 61
Саратов
3 г. назад
user367

обезкуражены опросом да?))) люди рассматривают аквриум больше как ехнику а не как кусочек природы жизнь в котором поддерживают (для удобства) технические приспособленя. я думаю когда придумают роботов рыб они полность вытеснят живых)))))
ятак предположу что этот опрос основан на асоциациях которые возникают при слове аквариум. и у большинства он асоциируется со сложной технической чтуковиной в которой есть датчики винтики тумблеры параметры. которые нужно регулировать и контролировать.
2010-04-01 добавлено 01/04/2010 10:32:12#1098384

Кандидат в Советники



13072 1772
Russian Federation Saint Petersburg
12 мес. назад
Билли Бонс


Наверно не в ассоциациях дело даже, хотя и они играют свою роль. Тут просто хорошо просматривается тенденция, если просмотреть форумы. Идет постоянное сравнение, когда нет аргументов или знаний или опыта, больше конечно последнего, с автотранспортом. Типа 21 век, и сравнивают Запорожец с Кадиллаком почему то. Я все ни как понять не могу, при чем тут они и какое отношение они имеют к природе?
Или попытки переселить людей в туалеты, как сравнение, что рыба плавает в собственном дерме, даже не понимая, что это дерьмо тут же идет в переработку и по сути является не отемлемой частью их жизни.
Т.е. как говорит Задорнов, программа сбилась.
Типа, если проанализировать советы, с одной стороны как только речь заходит о маленьком объеме, говорят, что можно и без фильтра, а когда об объеме в 200 литров, при чем с тем же составом рыб, только больше, уже речь идет о внешниках и внутренниках в придачу. Да еще и с полной заменой губок и прочее. Рассказывают об азотном цикле и прочих премудростях. Ну и где логика? Если раньше учили, что если аквариум более 200 литров, так он может сам существовать долго и упорно, то теперь, чем больше аквариум, тем больше лабуды для него надо.
С одной стороны уже идет речь о том, что Скалярам надо на пару 200 литров, а если посмотреть в подпись, советующего, то начинаешь думать, а тебе то тогда сколько надо, с твоими рыбами?
Золотуху в 30 литров нельзя, а «слонов» в 200-250 литров можно.
Я точно говорю, сбилась программа. А причина одна, ее еще Грибоедов описал, в своем не тленном творении, - «Горе от ума» А посмотреть в окно или просто бросить взгляд в прошлое, этого «ума» то и не хватает. Проще в инет залезть, чем проанализировать, сделать сравнительный анализ, подумать и прочее.
Можно навесить сколько угодно на аквариум и чего угодно, с подключению компьютера, но все равно он будет работать, исключительно по законам природы, а не по тому, как правая нога кому то, что то сказала. При чем, те же разогнанные травники, приводить в пример не корректно, ибо там искусственная среда, созданная человеком, хоть и существующая по тем же законам природы.
Т.е. если и вести разговор об аквариумах как о кусочке природы у себя дома, то булькающие , шумящие, тарахтящие и прочее аквариумы, ни какого отношения к данной теме по сути не имеют. Это как если сравнивать жизнь гуляющего человека в лесу и интубированногго в коме, на койке в реанимации, с вводом питательных растворов, что бы не отправился в мир иной. А чуть дал передоз по капельнице, все, прощай родня, здравствуй валхала.

Изменено 1.4.10 автор Чейз
2010-04-01 добавлено 01/04/2010 11:27:32#1098427
Нравится serg-radomir, Crossover

Ортодокс-Новатор


5545 401
Russian Federation
4 мес. назад
Кабы опрос был еще актуален, я б никак не проголосовал, поскольку ни один из пунктов не отражает моего видения аквариума. Для меня он прежде всего -Мир, ничем, по-моему, особо не отличающийся, например, от нашего Мира, со всеми его живыми и неживыми составляющими.
2010-04-02 добавлено 02/04/2010 17:42:01#1099631

Свой на Aqa.ru


2025 61
Саратов
3 г. назад
никто же не скажет что пшенисчное поле или фруктовый сад, или альпийская горка- это техническое сооружение. хотя жизнь в них поддерживается только благодаря человеку.
а вот когда говорят о гидропонической теплице, то техническое уже само по себе всплывает в мозгу, хотя теже растения и живут по тем же законам. пасущиеся козы- природа, автоматизированная свиноферма- техника. так что это всетаки вопрос асоциаций. фильтры трубки лампы химикалии больше асоциируются с аквариумом чем живая природа))) люди реально забыли для чего им стеклянные банки.....
2010-04-02 добавлено 02/04/2010 19:51:38#1099743

Завсегдатай


1640 121
Москва
3 г. назад
Здесь спорить не о чем. Вопрос поставлен, но слово "сооружение", не удачно подобрано в плане возникшей дискуссии, поскольку полностью её исключает.

Сооружение — неподвижная искусственная структура (постройка) сравнительно большого размера.
Сооружение — процесс строительства, возведения, создания материальных объектов (сооружений в первом значении). WIKI.

Можно сказать, что природные силы тоже сооружают, но аквариум, касательно конструкции, это не может быть природным сооружением.

Всё, что в нутри - это природное творение, я бы так сказал.
2010-05-16 добавлено 16/05/2010 17:22:18#1135596

Малёк


44 3
Железногорск (Курская область)
7 г. назад
это ведь даже не спор, да? У каждого свое видение своих баночек, у меня наверное все вместе- это и релакс, и хобби, и питомцы любимые, и склониться к чему то одному трудно, это безусловно техническое сооружение, т.к. рукотворное, и природное, т.к. кусочек природы))) А как правило, мы ведь не думаем об этом, просто любим, заботимся и любуемся)
2010-05-17 добавлено 17/05/2010 00:39:39#1135996
Нравится serg-radomir

Постоянный посетитель


563 38
Russian Federation Saint Petersburg
3 г. назад
Аквариум это душа, когда в аквариуме всё хорошо и красиво и на душе всё хорошо и красиво, а когда в аквариуме всё плохо и все дохнут и кругом грязь, то и на душе паршиво !!!
2010-05-17 добавлено 17/05/2010 00:46:47#1136000
Нравится Crossover

Ортодокс-Новатор


5545 401
Russian Federation Vladimir
4 мес. назад
Серёг@Серёга

По-моему, душа аквариумиста -первопричина. Именно ее он и вкладывает в свое творение, оживляет .
И технические средства при этом -всего-лишь инструменты, помогающие в этом.

Изменено 16.5.10 автор serg-radomir
2010-05-17 добавлено 17/05/2010 01:02:04#1136007

Малёк


44 3
Железногорск (Курская область)
7 г. назад
Серёг@Серёга- именно, значит вот эта часть нас и есть кусок природы, созданной техническим путем))) и мы любим его таким, каким создали))))))
2010-05-17 добавлено 17/05/2010 01:02:15#1136009

Постоянный посетитель


563 38
Russian Federation Saint Petersburg
3 г. назад
Вот уже в правильном направлении движемся
2010-05-17 добавлено 17/05/2010 01:07:30#1136011

Малёк


44 3
Железногорск (Курская область)
7 г. назад
вот так и есть))) если мы любим то что у нас есть, и творим то что имеем, значит наверное не важно техника эт или природа? тут и то и другое для каждого)
2010-05-17 добавлено 17/05/2010 01:07:36#1136012

Постоянный посетитель


563 38
Russian Federation Volgodonsk
3 г. назад
Друзья - вот это видео при просмотре, какие эмоции у Вас вызывает ? Вот тогда и задумайтесь, что для каждого значит подводный мир:




Изменено 17.5.10 автор Серёг@Серёга
2010-05-17 добавлено 17/05/2010 12:27:38#1136270
Нравится serg-radomir, Кошки

Ортодокс-Новатор


5545 401
Russian Federation Vladimir
4 мес. назад
Есть к чему стремиться:
;feature=player_embedded
2010-07-25 добавлено 25/07/2010 15:12:13#1181063

Завсегдатай


1014 63
Kazakhstan Pavlodar
4 г. назад
Для меня аквариум представляет собой не просто ёмкость с водой, оснащённую системой жизнеобеспечения, а комплекс, включающий в себя, как технологические решения поставленных задач, так и часть природной биосферы, ради создания которой эти задачи ставятся. А теперь попробую распределить приоритеты.

Кто-нибудь приобретает пустой стеклянный ящик и навороченные девайсы, чтобы любоваться ими в интерьере? Думаю, нет.

Кто-нибудь заводит рыб и растения, чтобы украсить ими пустующий стеклянный ящик с парой-тройкой навороченных девайсов, являющихся центром экспозиции? Думаю, нет.

Поставим вопрос иначе: кто-нибудь приобретает стеклянный ящик и навороченные девайсы, чтобы обеспечить при их помощи существование рыб и растений в интерьере? Думаю, так поступают все.

Кто-нибудь может обойтись минимумом предложенных технологических девайсов, скажем, одним стеклянным ящиком с подсветкой, ради сохранения нормального существования рыб и растений? Думаю, да, многие могут, но не все хотят. Но суть в том, что могут.

Отсюда вывод: техника и всё технологическое - средство достижения цели. Рыбы, растения, словом биоценоз аквариума - цель. Когда средство достижения цели было приоритетней самой цели? Думаю, моя позиция понятна.
2010-08-04 добавлено 04/08/2010 07:17:48#1186679

Ортодокс-Новатор


5545 401
Russian Federation Vladimir
4 мес. назад
Yamadory

Думаю, не ошибусь, если скажу, что каждый, кто в этой теме голосовал, приходил к мысли, что пунктов для выбора крайне мало. Однозначно, по-моему, мало бы кто ответил по существующим ныне вариантам, даже среди тех, кто уже проголосовал.
2010-08-04 добавлено 04/08/2010 16:37:55#1186966

Завсегдатай


1014 63
Kazakhstan
4 г. назад
serg-radomir

разумеется, я с вами соглашусь. Поскольку однозначность в жизни весьма редко встречается. А здесь альтернатива - "или-или".
2010-08-04 добавлено 04/08/2010 16:41:14#1186970

Ортодокс-Новатор


5545 401
Russian Federation Vladimir
4 мес. назад
сообщение Yamadory
А здесь альтернатива - "или-или".

Здесь альтернатива - небо и земля, только люди обычно где-то между ними живут
2010-08-04 добавлено 04/08/2010 19:09:00#1187043

Свой на Aqa.ru


2616 136
Дедовск
2 г. назад
Вот интересно даже стало.

По аналогии с аквариумом. Нет, тому кто заводит аквариум ради технических штучек, это не относится.
Человек природное или техническое?

А если одежду оденет?
А если мобилу себе в карман или на цепочку и на шею?
А если в машину сядет, а если еще включит обогреватель или кондиционер?


Изменено 1.11.10 автор Vlad74_ru
2010-11-01 добавлено 01/11/2010 19:30:27#1256440

Завсегдатай


1640 121
Москва
3 г. назад
Vlad74_ru

Ничего не попутали? Человека и его жилище. Рыб, растения и аквариум.
2010-11-01 добавлено 01/11/2010 20:24:28#1256498

Ортодокс-Новатор


5545 401
Russian Federation Nizhniy Novgorod
4 мес. назад
Vlad74_ru

Владимир, тут Вы несколько не корректно привели аналогию
Аквариум ведь прежде всего ВМЕСТИЛИЩЕ. А человек в ваших примерах таковым не представлен, он лишь описан своими "обрастаниями" .
Адекватным сравнением было бы описание наполнения человека микробами и нанороботами (в противовес), протезами и шунтами и тому подобным, оснащение человека аппаратом искусственного поддержания жизни. По-сути, все это - окружающая действительность, и она равно, как накатывает на человечество, так и откатывается своей абсурдностью и непроработанностью, в отличии от естественных процессов природы.
2010-11-01 добавлено 01/11/2010 20:34:33#1256511

Свой на Aqa.ru


2616 136
Дедовск
2 г. назад
сообщение Zoric1980
Ничего не попутали? Человека и его жилище. Рыб, растения и аквариум.


Если аквариум это не жилище для рыб и растений то попутал.
И да, все что есть в аквариума да и сам аквариум (до кучи просто как сосуд) я лично воспринимаю как единое целое.

сообщение serg-radomir
Владимир, тут Вы несколько не корректно привели аналогию

Согласен, немного не корректо.

Смысл все что
в аквариуме живой организм со своими связями и закономерностями, а так как стеклянный сосуд просто сосуд...
человек тоже живое - тоже все в нем со своими связями и закономерностями, а все остальное это прибамбасы.

С различной степенью нужности.

Изменено 1.11.10 автор Vlad74_ru
2010-11-01 добавлено 01/11/2010 21:18:15#1256575

Ортодокс-Новатор


5545 401
Russian Federation Nizhniy Novgorod
4 мес. назад
сообщение Vlad74_ru
... все. что
в аквариуме - живой организм со своими связями и закономерностями, а так как стеклянный сосуд просто сосуд...
человек тоже живое - тоже все в нем со своими связями и закономерностями, а все остальное это прибамбасы.

Абсолютно точно. Пока человек жив, то есть - в нем есть душа и дух и целостность внутренних взаимосвязей - он живой. Убери хоть один из этих элементов, и человек уже перестанет быть таковым. Точно такой же пример внутренних взаимосвязей можно наблюдать и в живом аквариуме, в организме человека - клеток, веществ, бактерий, тканей и нервных импульсов, в аквариуме - ..., ну, примерно, то же самое
2010-11-01 добавлено 01/11/2010 21:48:02#1256630



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру