go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Saint Petersburg
15 года

что лучше - маленький или большой аквариум (страница 3)

Я не имею представления что из этого лучше? В новой квартире тоько 60 литровка. В чем плюсы и минусы большого аквариума? что лучше покупать? Господа эксперты, подскажите.

Изменено 17.11.09 автор Moderator

2009-11-1616/11/2009 11:24:33
#967224
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

393 33
Russian Federation Baltiysk
12 года

сообщение nickorsk
А можно еще с цветами поэкспериментировать - например даже серые рыбы в синем цвете кажутся синими)))


именно это Вам битый час уже и доказываем, думаю дискуссия себя исчерпала
2009-11-1717/11/2009 19:53:26
#968975
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 64
Орск
13 года

Fhrflbq


Если рыбы в свете хорошо смотрятся какая разница какая лампа - фирменная дорогущая или нет.


П.С. Все же большой аквариум лучше.
2009-11-1717/11/2009 19:58:44
#968979
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15905 2429
Челябинск
3 дн.

Fhrflbq
Вот и я о том же, просто у кого то денег на более лучшее не хватает или в их городе нет путёвых зоомагов с приемлимыми ценами на ентот продукт, вот и всякой бурдой подсвечивают из офисного разнообразия ну если нравится то наздоровье.
2009-11-1717/11/2009 20:02:48
#968983
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 64
Орск
13 года

Vadim74


Я же дал в ссылку:
http://ru.wikipedia....

Я еще раз говорю не фирменные лампы ничем не хуже фирменных для аквариума

Каждая лампа имеет маркировку -идешь в магазин покупаешь лампу с кодом 954 - это аналог ламп для аквариума - только дешевле в разы.

Производители так же и для аквариумов лампы делают:
http://www.svetelect...
Как правило Мировые лидеры по производству ламп производят продукты широкого спектра в том числе и для аквариума. В общем покупайте например Osram T8 Lumilux Deluxe - это как раз для аквариума потому что самая лучшая цветопередача на этой лампе.

Спор закончен.
Только о размерах аквариума можно говорить.





Изменено 17.11.09 автор nickorsk
2009-11-1717/11/2009 20:16:24
#968996
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
7 года

сообщение nickorsk
Но можно было купить синие витринные - я кстати хочу.
Видели на витринах какой свет красивый??

А можно еще с цветами поэкспериментировать - например даже серые рыбы в синем цвете кажутся синими)))

Зато как паршиво смотрятся красные!

Всё таки специальные лампы - это специальные. Красная колбасная это не тоже что аквагло, синяя - это не марингло.

Хотите сэкономить, так просто сочетание ЛБ и ЛД.
2009-11-1818/11/2009 02:37:19
#969331
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
7 года

сообщение nickorsk
в большом аквариуме при первом запуске требуется больше времени для установления микрофлоры чем в маленьком.

А вот это фигня полная.
2009-11-1818/11/2009 02:38:37
#969333
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 64
Орск
13 года

127

Ну конечно - в 50 литровом аквариуме микрофлора за день устанавливается.
В 1000 литровом по вашему утверждению тоже)))
Когда я запускал свой 200 литровый аквариум -у меня 2-ве недели аммиак зашкаливал, хотя рыб было мало.
Я столько химии влил, всякие примочки от тетры, сера -ничего не помогло. Тогда у меня рыбы болели и погибали от токсикации -один пангасиус на тот свет ушел. Если бы я рыб в магазин временно не сдал -все бы на том свете были.
Пока равновесие не установилось наконец, а вот в моем 50 литровом аквариуме -я просто добавляю старой водички -вечером уже рыб запускаю и у меня все в порядке.




Изменено 18.11.09 автор nickorsk
2009-11-1818/11/2009 12:05:47
#969541
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89 4
Мытищи
6 года

nickorsk

становление биологического равновесия в 350 литрах заняло примерно 1,5 недели, в 100 литрах - около недели. Разница несущественная.
2009-11-1818/11/2009 12:47:20
#969574
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

abibikov

Как Вы определили, что биологичекое равновесие установилось?
2009-11-1818/11/2009 12:56:30
#969580
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89 4
Мытищи
6 года

Tetera

тесты, самочувствие рыб
2009-11-1818/11/2009 13:00:58
#969584
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 64
Орск
13 года

abibikov

Все индивидуально -но разница есть между 1000 литрами и 50)))
Существенная.
Как и между 200 литрами и 50. Чем больше аквариум тем больше бактериям времени надо чтобы расплодится и заселить аквариум -это логично.
2009-11-1818/11/2009 13:18:01
#969602
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

abibikov

Увы, это не биологическое равновесие в моем понимании.


Биологическое равновесие - сохранение динамической стабильности природных комплексов (биогеоценозов).

Отсутствие тестируемых количеств аммиака и нитритов - только необходимое условие, но не достаточное.
А вот определенное равновесное состояние, то есть способность восстанавливать свою устойчивость и жизнеспособность при внешних нарушениях равновесия - уже достаточное условие.
Другими словами, пока мы не увидим способность восстанавливать своё состояние, о равновесии речи идти не может.
2009-11-1818/11/2009 13:37:46
#969615
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89 4
Мытищи
6 года

в аквариуме полного равновесия не может быть, поскольку система замкнутая, конечный продукт никуда самостятельно не девается. может быть, только при наличии какой-либо системы переработки нитратов в свободный азот и воду, но, по моему скромному разумению, такого пока в домашних условиях ни у кого нет. так что отсутствие аммиака и нитритов при наличии нитратов в воде аквариума все-таки можно считать установившимся равновесием.

2009-11-1818/11/2009 14:16:25
#969659
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 64
Орск
13 года

abibikov

Аммиак куда ядовитее нитратов.
Нитраты удаляются вместе с сменой воды или с активированным углем.
2009-11-1818/11/2009 14:42:24
#969679
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89 4
Мытищи
6 года

никто не спорит, что аммиак ядовит, и что он более ядовит, чем нитраты.
и что нитраты удаляются подменами - тоже ни для кого не секрет.
речь шла о том, что является признаком равновесия.
кстати, актвиированный уголь не удаляет нитраты.

Изменено 18.11.09 автор abibikov

2009-11-1818/11/2009 14:47:24
#969683
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 64
Орск
13 года

abibikov

Удаляет.
Не удаляет аммиак -для этого цеолит используют.


Изменено 18.11.09 автор nickorsk
2009-11-1818/11/2009 15:01:36
#969694
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89 4
Мытищи
6 года

выходит, если нет цеолита, то аммиак должен накапливаться?
аммиак перерабатывается в менее ядовитый нитрит нитрифицирующими бактериями.
конечный продукт азотного цикла не может быть поглощен активированным углем (молекула слишком маленькая) и удаляется подменами воды или частично поглощается растениями для своих нужд, а в природе - бактериями денитрификаторами.

Изменено 18.11.09 автор abibikov

2009-11-1818/11/2009 15:12:50
#969699
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

в аквариуме полного равновесия не может быть, поскольку система замкнутая, конечный продукт никуда самостятельно не девается. abibikov

Путаете - это не равновесие, не гомеостазис Смайлик ;)

Еще раз: равновесие: отклонили в сторону - вернулась в точку равновесия.
Разговор об устойчивости системы, а не о её постоянстве: добавили рыб - увеличилось выделение аммиака - увеличилось кол-во бактерий - аммиак опять по нулям. Аммиак здесь - параметр этого равновесия.
Увеличили приход удо - повысилась скорость роста травы - уменьшилось кол-во удо
Добавили в банку водорослей - водоросли ушли - банка вернулась в равновесие рыба-трава-удо
Цикл азота - частный случай только по азоту. Таких "частных" полно, цикл Кребса (углерода, если хотите - цитратов), например.
И т.д.

Про замкнутось аквариума Вы погорячились - система в принципе незамкнутая: энергия, свет извне, вода, корм; СО2 и кислород обмениваются с атмосферой...

Биологическое равновесие (гомеостазис) применим именно к НЕЗАМКНУТЫМ, открытым системам...
2009-11-1818/11/2009 15:29:15
#969713
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89 4
Мытищи
6 года

согласен, погорячился - система незамкнутая.
но гомеостаз подразумевает постоянство среды, включая утилизацию конечных продуктов, чего в домашнем аквариуме произойти не может (см.выше)

2009-11-1818/11/2009 15:35:45
#969722
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 64
Орск
13 года

abibikov

Почему это не может -а для чего сифоны, чистки нужны)))
Цеолит иногда служит спасательным кругом -потому что бывает скачки Аммиака - рыб некуда пересаживать, смены и цеолит это способ спасения своих питомцев.
Цеолит хорош при перенаселенном аквариуме -когда система микрофлоры без поддержки не справляется.


Изменено 18.11.09 автор nickorsk
2009-11-1818/11/2009 15:42:03
#969730
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89 4
Мытищи
6 года

потому что это уже вмешательство извне - сам домашний аквариум не сможет избавиться от избытка нитратов (как частный случай).
какое-то время система сможет удерживаться, и даже рыбы жить смогут, но потом все равно сорвется.

если нужен цеолит для нейтрализации аммиака - о каком равновесии может идти речь?

а вообще, дискуссия совершенно не в тему.

Изменено 18.11.09 автор abibikov

2009-11-1818/11/2009 15:45:33
#969732
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Спор насчёт лампосеек мне понравился, жаль, быстро кончился, не успел за попкорном сбегать. Может, маслица в огонь подлить?
Количество брендов, желающих под своим именем проталкивать "узкопрофильную" ("специализированную") линейку некоей типовой продукции (чтобы удержать за собой некий сектор рынка), в разы (многие разы) превышает количество производителей (заводов), производящих продукцию вообще и узкопрофильную тем паче. ИМХО, производить отдельно узкопрофильную продукцию - верх глупости, и я уверен, никто этого не делает. Большинство брендов-производителей в итоге размещают заказы на одних и тех же заводах. Ну а бренды-перекупщики уже скупают у этих производителей, которые сами ничегошеньки не произвели, продукцию по OEM-контрактам, и лепят на них свои лейблы. Больше всего шараш-монтаж процветает в компьютерной сфере, где благодаря копеечной стоимости исходного продукта могут спокойно кормиться несколько перекупщиков в цепочке. Доказательства не просите, всё это денно и нощно мусолится на просторах компетентного в части того или иного оборудования участка Интернета - гугль любопытствующим в помощь.

Ну а по теме - лучше аквариума на 300 литров могут быть только два по пятьсот! Вот!

2009-11-1818/11/2009 16:03:53
#969750
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89 4
Мытищи
6 года

а лучше 800 - крупных хищников держать можно!

2009-11-1818/11/2009 16:06:48
#969752
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Смайлик ;)
вообще-то мне кажется, что автор темы специально нас провоцировал - сам здесь не показывается, сидит - насмехается:
Ответ на вопрос темы однозначен, остаются нюансы, чем мы все так замозабвенно занимаемся.


Аквариумные лампы, в продолжение трепа, по просьбам...
Выбор - дело вкуса по большей части. НО...
Почти в каждой аквариумной лампе, неважно где сделанной, есть своя "изюминка". Я не говорю о том, верить этой изюминке, или не верить. Но она есть.
Примеры - гро люкс от сильвании (некое приближение к ней - флюора от осрама) - отношение люменов к пар аховое, желто-зеленая часть почти полностью выкинута.
Плант от деннерле - полная защита от УФ (считают, что УФ - корм для водорослей)
Лампы от АДА - ну очень высока цветовая температура. Считают, что под слоем воды так и надо.
Если охота (которая пуще неволи), то стоит в конкретных случаях применять конкретные лампы Смайлик :)
Я не зацикливаюсь на верности цветопередачи - не вижу смысла: как это под водой, на самом деле, в природе смотрится - мне по барабану. Мне нужна моя эстетика, моё понимание красоты, часто никак не связанное с содержанием банки. Опять пример: на банку смотрят, в основном, вечером, при лампах накаливания в люстре (пока). Тут выбор: или банка в цветовом решении вечера (теплые оттенки) или на констрасте в холодном тоне. Кому что...

2009-11-1818/11/2009 16:37:48
#969773
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Tetera

Кстати, верно подмечено. Пока в люстре преобладали лампы накаливания, аквариумы с 827 и ЛБ не казались такими жёлтыми, а аквариум с ЛЕЦУ выделялся некоей "выбеленностью". Теперь в люстре преобладают 833/840, и в аквах 827 уже кажется желтушной, больше тянет также в сторону 833/840, а на столе ЛЕЦУ выглядит самое то. Адаптация, так её Смайлик :).
Насчёт сравнения гро люкс от сильвании и флоры от осрам - классно пошутили Смайлик :). Взяли две лампы ОДНОГО производителя и сравнили Смайлик :). Денерле и АДА лампы не делают - это 100%. Берут на стороне и клеят свои лейбы. Остальное - маркетинг. Ну не может продукция производителя быть хуже по свойствам продукции переклейщика лейбов. Единственное, что может быть - контракт на запрет продажи данного изделия под маркой производителя. Однако в более известных мне других отраслях такого точно нет, думаю, что в случае лампочек - тем более. Всегда есть возможность взять товар "из первых рук". Как минимум - в "OEM упаковке" (кавычки тута!).

PS: Osram Sylvania Inc. is the North American operation of lighting manufacturer Osram GmbH, which is owned by Siemens AG. It was established in January 1993, with the acquisition of GTE’s Sylvania lighting division by Osram GmbH.
2009-11-1818/11/2009 17:43:46
#969844



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top