go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 18
Москва
5 года

Что с моим травником? (страница 2)

Здравствуйте. Две недели назад запустил снова травник (уже раз 5ый за 2 года).
60 литров, 3 лампы по 18 Ватт, работают пока что по 6 часов (до этого неделю по 5 часов) в сутки.
Внизу земля для комнатных растений - 4 см, барсик - 2-3 см, галька 3 см.

Состав питательного грунта.
Азот 55-105 мгл
Фосфор (P2O5) 55 - 105 мгл
Калий (К2О) 80 - 150 мгл
pH 5-6

Фильтра нет, движения воды нет, аэрации нет.


Неделю назад посадил растения - сразу все, что видны на картинках снизу. Некоторые из них не изменили своего состояния, какими были, такие остались (это те, которые я сажал из старого травника), покупные же растения после 2ух дней посадки стали желтеть (красное растение в центре и растение перед ним, похожее на бансай). Только валлиснерия слегка пузыряет...
Что опять не так сделано?

Картинка с форума
Картинка с форума

Изменено 23.8.11 автор sinderman

2011-08-2323/08/2011 17:12:21
#1471002
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 18
Москва
5 года

Купил, наконец-то, 3 теста JBL капельные.

dKH=6
PO4=0,1 мгл
NO3=20 мгл

Свет оставить 6 часов в день или добавить?

Изменено 30.8.11 автор sinderman

2011-08-3030/08/2011 20:31:07
#1474572
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 175
Воронеж
5 дн.

sinderman
показатели отличные, можно и свет прибавлять и СО2
2011-08-3131/08/2011 11:41:33
#1474807
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 18
Москва
5 года

Продолжительность светового дня увеличил до 8 часов в день.
CO2 подаю 1 пузырёк в секунду (брага+лесенка)
Бонсай подрос, новые листики зелёные, а вот новые желтеют и коричневеют.
Красное растение теряет свою красноту. Стебли 1 см над грунтом почему-то сгнили, остались лишь нитки, которые находятся в самом центре стебля, лишь они удерживают некоторые из растений. Такое произошло у двух веток.

У меня есть такие жидкости как Tetra PlantaMin и Sera Florena, могут ли они помочь ситуации или это бесполезные жидкости?)

Аквариум, который хочется сделать травником, сразу весь надо засаживать или можно постепенно?



Изменено 31.8.11 автор sinderman

Изменено 31.8.11 автор sinderman

2011-08-3131/08/2011 15:02:50
#1474886
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

сообщение sinderman

У меня есть такие жидкости как Tetra PlantaMin и Sera Florena, могут ли они помочь ситуации или это бесполезные жидкости?)

Аквариум, который хочется сделать травником, сразу весь надо засаживать или можно постепенно?


Жидкости не бесполезные - это железосодержащие удобрения. Пока не торопитесь их вносить. В садовую землю наверняка что-то заряжено. Запаситесь еще тестом на железо. Когда он покажет ноль - можно будет начать вносить. Удобрения имеет смысл вносить только когда есть хороший свет и СО2. Растения лучше засаживать сразу и побольше. Можно начать пока с неприхотливых. Можно делать почаще подмены воды - выночить избыток питательных веществ от грунта. У меня тоже был такой эффект при запуске на земле - растения как бы сгорали и "таяли", потом все нормально - адаптировались. Успехов!
2011-08-3101/09/2011 00:26:17
#1475152
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 175
Воронеж
5 дн.

сообщение sinderman
Продолжительность светового дня увеличил до 8 часов в день.
CO2 подаю 1 пузырёк в секунду (брага+лесенка)
Бонсай подрос, новые листики зелёные, а вот новые желтеют и коричневеют.


незабываем вносить калий


Красное растение теряет свою красноту. Стебли 1 см над грунтом почему-то сгнили, остались лишь нитки, которые находятся в самом центре стебля, лишь они удерживают некоторые из растений. Такое произошло у двух веток.

для свежего аквариума это вполне нормально, пустите их плавать пока, позже еще раз попробуете их в грунт воткнуть


У меня есть такие жидкости как Tetra PlantaMin и Sera Florena, могут ли они помочь ситуации или это бесполезные жидкости?)
при вашем кол-ве ботвы вполне может хватить подмен


Аквариум, который хочется сделать травником, сразу весь надо засаживать или можно постепенно?

если есть такая возможность то лучше сразу, если посадочного материала мало, то недостаток потребителей временно можно заменить роголистником или ричией, только не давайте им затенять другие растения
2011-09-0101/09/2011 02:48:34
#1475160
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 18
Москва
5 года

Без теста страшновато вносить калий, а вдруг будет передоз?

2011-09-0101/09/2011 12:42:30
#1475268
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

sinderman

Калий тестировать можно, сугубо для себя, для уяснения. Но особой необходимости нет. Если все элементы вносить, руководствуясь показаниями тестов, никаких денег не хватит. Придётся тестировать ещё и кальций, марганец, магний, бор, цинк, медь и прочие всякие молибдены, да ещё и еженедельно. Достаточно ориентироваться по нитратам. Плюс подмены, как средство снижения риска передоза. Тест на железо может не показать железо в некоторых случаях, ИМХО. Наверное, поэтому некоторые вносят железо не по тесту, а по прикидке или по признакам хлороза.
2011-09-0101/09/2011 13:10:02
#1475284
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 18
Москва
5 года

Т.е. вы считаете, что в грунте, который я положил (земельный) не было калия и железа?

2011-09-0101/09/2011 16:38:24
#1475344
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
9 час.

сообщение sinderman
Т.е. вы считаете, что в грунте, который я положил (земельный) не было калия и железа?

Есть или нет - это ничего не означает. Например, закопайте в грунт горсть гвоздей - железо будет, а толку с него не будет никакого. Растения могут потреблять только растворённые в-ва. Восстановить и растворить железо могут бактерии. Бактерии эти - анаэробные. Создать анаэробные условия в аквариуме трудно. Даже в природе растения часто испытывают недостаток в минеральных веществах, которых, казалось бы полно.
2011-09-0101/09/2011 17:35:30
#1475378
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

sinderman

Я вроде про грунт ничего не говорил, откуда мне знать, что вы туда намешали. А откуда в земле калию взяться, как вы думаете? Кто его туда положил? Зачем на полях сыплют калийную селитру - оно же земля сплошь Смайлик :D. Вы спрашивали про тестирование - я и отвечаю. А как вы собираетесь тестировать грунт на предмет наличия калия или железа? Знаете, у меня из-под крана железа льёт - хоть сталеплавильный завод открывай. Но толку от него совершенно нет никакого, один вред. Добавляю извне - толк виден невооружённым глазом.
2011-09-0101/09/2011 18:05:47
#1475395
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

сообщение Crossover

sinderman

Я А откуда в земле калию взяться, как вы думаете? Кто его туда положил?

Человек в шапке темы указал состав элементов которыми заряжена садовая земля. Там калия предостаточно.
2011-09-0101/09/2011 18:14:23
#1475400
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

maxidolna

Хорошо. Будем исходить из предположения, что калия завались Смайлик :). Тогда в чём вопрос?
2011-09-0101/09/2011 18:43:43
#1475414
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 18
Москва
5 года

Crossover

Вопрос в том, что я хочу создать красивый травник. Тестов у меня почти нет, знаю лишь то, что азота, фосфора, калия в избытке, т.к. эти вещества были указаны на упаковке той земли, которая у меня в подложке лежит под барсиком и галькой.
Делаю подмены каждый третий день, чтобы не было избытка NPK, подаю СО2 днём - пузырёк в секунду, подключил к внутреннему фильтру, свет почти 1втлитр

Хочу из всего этого набора получить красивый травник.
2011-09-0101/09/2011 19:15:10
#1475422
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 175
Воронеж
5 дн.

sinderman

1. не стоит верить всему что написано на упаковках
2. K = K2O х 0,83 , Калий (К2О) 80 - 150 мгл земли , нашего привычного калия там меньше К = 66-124мг/л
3. мг/л, а сколько литров земли вы положили, ну 5л, то есть всего теоретического калия было, возьмем среднее значение 310мг
4. в аквариуме 50л воды, 310/50 получим 6,2 мг/л воды

ну это грубо, утрируя, а подмены, вот и получим что калия у нас .....

Изменено 1.9.11 автор roman1967
2011-09-0101/09/2011 20:19:18
#1475449
Нравится Crossover
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

roman1967

Посмотрите на мое фото в подписи (калия аквариум в то время не знал). Недостаток калия я ощутил только через год, когда начал добавлять осмос, и видимо перестала работать питательная подложка. Не пудрите человеку мозги. Все он правильно делает, все у него разрастется, адаптируется со временем. Банке всего-то 3 недели. Пока еще воду менять надо. Пора вносить еще не наступила.
2011-09-0101/09/2011 23:12:40
#1475509
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 18
Москва
5 года

maxidolna

Банке 2 недели..)
Спасибо за поддержку...значит, пока будем баловаться тем, чем и до селе.
А не лучше ли будет купить тест на Калий и посмотреть, сколько же его на самом деле в акве? Возможно, в эти выходные приобрету. Надоело уже быть слепым аквариумистом...

Забыл упомянуть, что сделал сегодня тест полосками 5в1 (JBL) и оказалось, что количество нитратов сократилось примерно вдвое..

Изменено 1.9.11 автор sinderman

Изменено 1.9.11 автор sinderman
2011-09-0101/09/2011 23:41:37
#1475516
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

sinderman

Я два года бьюсь с травой и свято верил что теста на Калий нет. Пару дней назад я узнал, что он существует, но не очень доступен по цене. Считается что Калия в банке должно быть примерно столько же или немного больше, чем нитратов. Что в Вашей земле и реализовано. Калия изрядно содержится в жесткой водопроводной воде. Также он присутствует в достаточно большом количестве в той "бесполезной желтой баночке" с названием Плантамин. Так что я бы в Вашем случае за Калий пока не беспокоился.

Когда тесты на нитрат покажут что он снизился до 10мг/л, частые подмены можно прекратить и выходить на нормальный режим травника.
2011-09-0202/09/2011 01:06:25
#1475531
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 18
Москва
5 года

Подскажите тогда вот что...в какой последовательности желательно приобретать тесты?) К сожалению, в условиях стиснён, поэтому нет возможности купить всё и сразу...
В данном случае вы подсказываете ориентироваться на нитраты, полагаю, приобрести их в выходной (в замен теста на калий).

А что значит нормальный режим травника?

2011-09-0202/09/2011 01:41:27
#1475532
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 175
Воронеж
5 дн.

сообщение maxidolna
Не пудрите человеку мозги.

Вам будет правильней применить эту цитату к себе


Изменено 2.9.11 автор roman1967
2011-09-0202/09/2011 01:58:14
#1475533
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 18
Москва
5 года

Сделал тест на железо (приобрёл капельный JBL), показал круглый ноль. Водопроводная вода, кстати, тоже не содержит железа.
Я читал на форуме, что подавать макро необходимо после того, как нитраты и фосфаты будут на нуле. Всё правильно?

Изменено 4.9.11 автор sinderman

2011-09-0404/09/2011 21:26:30
#1476532
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 18
Москва
5 года

Смешал 2,5гр железного купороса и 4гр лимонной кислоты, залил литром воды. Как часто и в какой дозе добавлять раствор в банку?

2011-09-0505/09/2011 19:37:32
#1476965
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
9 час.

sinderman

Дозировка есть там же, откуда взят рецепт

Изменено 5.9.11 автор e99
2011-09-0505/09/2011 22:52:14
#1477072
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 18
Москва
5 года

Буду добавлять железо 10 мл раствора 0,5 мгл. Не много ли?

Картинка с форума
Картинка с форума

У бонсая стебли и старые листья почернели, новые также быстро чернеют (коричневеют). У красного растения увеличились междоузлия, листья не такие яркие, уменьшились, не прямые, а какие-то будто сжатые...
Что с этим делать? Понимаю, что это так не должно быть..они не выглядят здоровыми.

Изменено 6.9.11 автор sinderman

2011-09-0606/09/2011 17:50:57
#1477447
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1475 120
Щербинка
2 года

При Вашем количестве и составе травы, при таком свете, при таком РН и КН подавать СО2 и лить жидкие удо - смелый Вы однако. Но мне что-то кажется, что Вы уверенно движитесь в раздел Водоросли. Очень хочется надеятся, что это не так. У Вас банке две недели. Трава еще в рост не тронулась, адаптируется. Вы кому свет, удо и СО2 даете? У Вас терпение есть? Не надо суетиться. Тихо садитесь и читаете, читаете, читаете про запуск травника. Если что-то загнется - ничего страшного, новое купите, вместо чемодана тестов. Можно еще досадить чего найдете - роталу индику, гигрофил, крипты, апоногетоны (если на земле они пойдут), попробуйте.

2011-09-0606/09/2011 18:44:48
#1477481
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 18
Москва
5 года

У меня остальные растения не только хорошо себя чувствуют, но и растут, один из эхов буквально за три дня почти в два раза вырос..
Да, вы правы, терпения нет..тяжело себя приструнить.
Растений ещё посажу, как только деньги появятся..)
Но опять же вы говорите общие слова...а я задаю конкретные вопросы. По вашей логике, насколько я понял, надо перестать подавать СО2, уменьшить свет и перестать лить удо и тогда красная растючка и бансай придут в норму?

Изменено 6.9.11 автор sinderman

2011-09-0606/09/2011 18:55:24
#1477486



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top