Что с плавниками у сомиков?

Всем доброго времени суток.
У меня есть вопросик: что с плавниками у сомиков и цихлиды?
Аквариум Record 110 литров фирмы Juwel. Декорации - псевдоморе (кенийский камень, ветки коралов, морские желуди, пластиковые коряги и ракушки. Грунт: внизу галька 0.5 см., верх - кораловая крошка 0,5-1,7 см, общая толщина 7 см). Еще есть два пучка яванского мха. Вода залита (через фильтр на кухне) 10.01.2008 с использованием SERA aquatan и Sera nitrivec. 12.01. 08 запущены рыбки: три малька yellow, два малька демассони, два сомика Брохис изумрудный (все куплены в АкваЛого). 13. 01. подсажены три юлидохромиса Марлиера (возраст 5 месяцев), купленные на птичке.
Понимаем, что аква была запущена неправильно (а если точнее, то не запущена), поэтому кормим один раз в день чередуя хлопья TetraJunior и заморозку. Делаем подмену каждый вечер 25 литров, сифоним грунт и добавляем 10 мл. nitrivec. Анализы воды делаем каждый день (КН – 11 Tetra, GH – 13 Tetra, рН - 8.5 Tetra, нитраты - 0 Tetra, нитриты - 0 API, аммиак - 0.25 API). Все рыбехи активные и голодные. Демассони часто меняют тон окраски.
Аквариум 110 л. Record Juwel, фильтр штатный, свет штатный (2 часа утром и 5 вечером), аэратор, нагреватель. Температура в районе 25 градусов.
А теперь вопрос: когда брали сомиков в магазине, то заметили, что спинной плавник у обоих был чуть-чуть рваный, но не придали значения (думали, что так и надо ). 14.01. на утро после подсадки юликов заметили, что у сомиков отвалились довольно значительные куски спинных плавников (фото прилагается)- один кусок прямо плавал- считай, часть плавника по всей длине,

На фотках плавниковой гнили я не обнаружил.....ИМХО, механические повреждения плавников или запусковый стресс.....ничего в аквариум лить не надо...

по поводу кормления: кормите два раза в сутки, ничего страшного....просто подменивать воду может понадобиться чуть чаще....скажем, дважды в день по 15-20 литров......ежедневно сифонить грунт в 110 литрах при наличии в аквариуме 7 трехсантиметровых малышей и 3 подростков не вижу никакого смысла.....Вы только замедляете процесс запуска аквариума.....просто кормите такими порциями, чтобы корма не оставалось....

SaX, спасибо, так и делаем. У сомиков вроде ухудшений нет, наблюдаем.
А по поводу сифонки грунта- мы не сифонили каждый день, просто когда плавник плавал, мы его вылавливали, так как рыбы его гоняли постоянно.
Но проблемы продолжаются.
Демассони иногда почесываются, а сегодня один периодически складывает спинной и хвостовой плавники (как будто склеенные), и носится из угла в угол аквариума, немного заваливаясь на бок , а второй вроде его гоняет.
Перерыв инет, можно сказать, что больше похоже на отравление нитратами- из признаков у нас есть блеклая окраска, зуд (особенно почесывание о грунт или элементы аквариума), сжатые или слипшиеся плавники. Последние (сегодняшние до подмены) тесты воды следующие: аммиак 0,5, pH-8, нитриты 0,25, нитраты 12,5.
И они в среднем всегда такие, то есть я не понимаю, что, 12,5- это уже плохо?

сообщение AndrewFso
Перерыв инет, можно сказать, что больше похоже на отравление нитратами- из признаков у нас есть блеклая окраска, зуд (особенно почесывание о грунт или элементы аквариума), сжатые или слипшиеся плавники.

Последние (сегодняшние до подмены) тесты воды следующие: аммиак 0,5, pH-8, нитриты 0,25, нитраты 12,5.
И они в среднем всегда такие, то есть я не понимаю, что, 12,5- это уже плохо?

SaX

AndrewFso

Ага, понятно.
А от слипания плавников ничем, кроме подмены воды, еще помочь нельзя?

сообщение AndrewFso
А от слипания плавников ничем, кроме подмены воды, еще помочь нельзя?

Продолжение нашей эпопеи. В воскресенье сделали цеолитный наполнитель (http://www.vitawater... ).
К вечеру аммиак упал, и естественно взлетели до 0,5 нитриты. Делаем подмены раз в 6 часов по 30л, но их уровень особо не снижается (после подмены нитриты падают до 0,25, а к следующей подмене опять 0,5). Аммиак близок к 0.
Вчера с одним из сомиков стало совсем плохо- было ощущение, что он умер- ни на что не реагировал, лежал на дне в самом недоступном уголке. Что дышит, тоже не было видно. Выловили в тазик, минуты через 3 стал плавать. Вчера к нему второй тоже был отсажен. Сидят на дне. Иногда плавают. Едой интересуются. Воду у них также по-немножку меняем. Верхних плавников почти нет.
У первого сомика иногда создается ощущение, что жабры иногда не шевелятся.
Как им можно помочь?
И еще, про нитриты вопрос. Вот в этой статье http://www.vitawater...
пишут, что надо подсолить воду и добавлять марганцовку.
Кто-нибудь пробовал так делать?

Изменено 23.1.08 автор AndrewFso

Изменено 23.1.08 автор AndrewFso

Продолжайте подмены и контроль азотистых соединений.
Рыбу кормите 1 раз в 2 дня минимальным количеством корма (чтобы всем только по чуть-чуть куснуть).
И так как минимум в течение недели.
Дальше снижаете постепенно подмены и плавно увеличиваете кормление до нормального.

Хорошо, спасибо.
А у сомиков как часто менять воду (сидят в 10л)? Их тоже через день кормить?

сообщение AndrewFso
А у сомиков как часто менять воду (сидят в 10л)?

Их тоже через день кормить?

Конечно, не сложно.
Спасибо.

Продолжение эпопеи. Кормим через 1 день. Меняем воду 3 раза в день по 30л. Сомик в пятницу скончался, остался второй (сидит в тазу с аэрацией и циолитом). Сегодня купили отсадник 20л (к нему имеется псевдофильтр от аквариума-рюмки, нагреватель, аэратор).
Параметры воды все эти дни не меняются: аммиак меньше 0,25 (ближе к 0)- сегодня вообще нет, нитриты зашкаливают - 0,5 все эти дни, сегодня 0,25 (замеры до подмены).
Рыбсам плохо: демассони не яркие, как пишут при признаках нитритного отравления, но такое ощущение, что на просвет коричневатый оттенок имеют, все время чешутся.
Еллохи тоже чешутся, чешуя вздыбилась, но ни белого налета типа манки, ни прочих изменений не видно. Чешутся сильно.

Вопрос 1: что с еллохами, какая зараза вылезает?

Вопрос 2: На http://www.vitawater...
автор советует при нитритном отравлении : " Лучшее средство лечения - цифран с метронидазолом из обычной аптеки. Дозировки от 1 г в 100 л цифрана и 50 мг метронидазола на 100 л. "
- нам этим можно попробовать лечиться и если да, то кому- всем или только еллохам или только демассони?

Вопрос 3: Нужно ли кого-то отсадить в отсадник или просто переселить туда сомика.

Вопрос 4: Собираемся днем пойти к родственникам на работу и взять из их акваса (там рыбы вроде не болели) какую-нибудь губку из фильтра. Это имеет смысл? А какую брать (кроме верхнего паролона) есть разница?

сообщение AndrewFso
Еллохи тоже чешутся, чешуя вздыбилась, но ни белого налета типа манки, ни прочих изменений не видно. Чешутся сильно.
Вопрос 1: что с еллохами, какая зараза вылезает?

Вопрос 2: На http://www.vitawater...
автор советует при нитритном отравлении : " Лучшее средство лечения - цифран с метронидазолом из обычной аптеки. Дозировки от 1 г в 100 л цифрана и 50 мг метронидазола на 100 л. "
- нам этим можно попробовать лечиться и если да, то кому- всем или только еллохам или только демассони?

Вопрос 4: Собираемся днем пойти к родственникам на работу и взять из их акваса (там рыбы вроде не болели) какую-нибудь губку из фильтра. Это имеет смысл? А какую брать (кроме верхнего паролона) есть разница?

Вроде как по симптомам Лепидортоз, потому-что других проявлений пока нет. Но в статье пишут, что "Наличие одних симптомов болезни не дает основания для постановки диагноза на лепидортоз".
Так что лучше делать: наблюдать, отсаживать, лечить?

Вот, подарок от юликов: на самом крупном на плавнике 2 крупинки манки. Ихтик?
Я понимаю, что о нем много написано, но в голове еще большая каша. Читал тут: Тема на форуме еще тут : http://www.vitawater... и в прочих местах.

Лечить в общем аквариуме?

Костапуром или малахитовым зеленым (насколько понимаю, он в нашей грязной воде не будет эффективен), FMC или чем-то еще?

Просто не понятно, какое из средств уживется в аквариуме при наших 3-х разовых подменах воды в день. И какое из них не загубит рыб (они же еще молодые, даже маленькие) и зарождающуюся биофильтрацию.

Не было сил дожидаться ответов. Отправился в Аквалого, там для моей ситуации посоветовали faunamor p- сейчас повешу, посмотрим.
Хотел лечить делагилом (его купил), а вот МЗ нигде нет- так что пока пусть полежит.
Про костапур сказали, что для юликов очень опасен.
Замеры воды: нитриты меньше 0,25, аммиака нет, нитраты 12,5.
Фильтр вынул, поместил в отсадник- попробую его хоть так спасти.
Принимаю советы

сообщение AndrewFso
Отправился в Аквалого, там для моей ситуации посоветовали faunamor p- сейчас повешу, посмотрим.

Хотел лечить делагилом (его купил), а вот МЗ нигде нет- так что пока пусть полежит.

Про костапур сказали, что для юликов очень опасен.

Фильтр вынул, поместил в отсадник- попробую его хоть так спасти.

shurae, прочитав Ваш ответ, пришел к выводу, что в очередной раз облажался. В связи с этим произведены следующие действия: вытащил пакетики с "faunamor p", заменил три ведра воды, растолок в ступке 2 таблетки Делагила и влил их в фильтр, предварительно убрав оттуда угольную губку. Все делал в темноте.
Утром наблюдается следующая картина: манки на рыбах не видно, голодные - есть хотят. Но вот один демассони сидит в укромном нестечке в коряге и почти не двигается, ему явно не слишком хорошо (это тот, который был все время блеклый и со склеинными плавниками). Сегодня купил "малахитовый зеленый". Вопрос: как продолжать лечение? добавлять ли зеленый или вечером подменить воду и добавить таблеток? имеет ли смысл отсадить демассони в отсадник и полечить его там чем-то еще?
Спасибо

сообщение AndrewFso
Вопрос: как продолжать лечение? добавлять ли зеленый или вечером подменить воду и добавить таблеток?

Вашего самого имеет ли смысл отсадить демассони в отсадник и полечить его там чем-то еще?

Спасибо. С курсом лечения все ясно.
Но 2 вопроса все-таки имеются :
1- а циолит, случайно, вынимать не надо- а то в одном из сообщений на форуме про делагил пишут, что вынимали уголь и циолит ( у меня циолит в бутылке с бульбулятором устроен)?

2- малахитовая зелень(зоомир) у меня почему-то при концентрированном растворе (25 мл в стакане воды) имеет отнюдь не малахитовый оттенок, а просто насыщенный синий- решил, что так и должно быть, ввел расвор в аквариум? Соответственно, слабый расвор голубоватый, а не такой как здесь http://www.vitawater... .
А потом стало страшно, а вдруг на фирме этикетки перепутали

Изменено 30.1.08 автор AndrewFso

сообщение AndrewFso
1- а циолит, случайно, вынимать не надо- а то в одном из сообщений на форуме про делагил пишут, что вынимали уголь и циолит ( у меня циолит в бутылке с бульбулятором устроен)?

2- малахитовая зелень(зоомир) у меня почему-то при концентрированном растворе (25 мл в стакане воды) имеет отнюдь не малахитовый оттенок, а просто насыщенный синий

shurae