go to bottom
Советник



3376 72
Russian Federation
5 года

Дефициты опять...

Вот что случается со старыми листьями дидиплиса:


Макуха, ИМХО, в норме:


Что ему не хватает? Мысли лезут на калий, но согласно расчетам, его в банке должно быть в районе 10-30 ppm.

Стоит ли попробовать лить больше?
2006-03-2626/03/2006 20:17:47
#297562
Советник



3376 72
Russian Federation Surgut
5 года

сообщение Cerge
Не удивлюсь если в один прекрасный день у Вас в банке наступит экологическая катастрофа из за передоза всего.


Не наступит - подмены 50-60% еженедельно. Предельные концентрации не нарушаю, все считаю...
2006-03-2929/03/2006 08:30:28
#298610
Советник



2983 27

2 мес.

При твоих подменах только калия 8,75 в неделю накапливается.Считай не считай,у тебя концентрат скоро будет.

2006-03-2929/03/2006 08:49:14
#298612
Советник



3376 72
Russian Federation Surgut
5 года

сообщение Cerge
При твоих подменах только калия 8,75 в неделю накапливается.Считай не считай,у тебя концентрат скоро будет.


Не накапливается, а лью я по 8,75 в неделю. И меняю каждую неделю по 50%. Максимум накопится (если растения не будут вообще жрать калий) 17,5.

Я думал, вы знакомы с принципом методики Барра.
2006-03-2929/03/2006 10:05:57
#298643
Постоянный посетитель


800 7
Ukraine Lviv
7 мес.

Elkmor
как это у Вас получается?
7 дней по 2.5 мг. это 17.5 мг.
-50% подмены- 8.75.
Столько у Вас остается калия на начало следующей недели.
Я не так считаю?

2006-03-2929/03/2006 15:04:25
#298802
Советник



3376 72
Russian Federation
5 года

сообщение Vadim Art
как это у Вас получается?


Легко! Я ошися в расчетах!

Максимум = 35, так правильно?
Никакого передоза.
2006-03-2929/03/2006 17:23:47
#298889
Постоянный посетитель


800 7
Ukraine Lviv
7 мес.

сообщение Elkmor
Максимум = 35, так правильно?
Никакого передоза.


Почему?
Кстати, как по мне, так 35 это огромный передоз.
2006-03-2929/03/2006 18:27:25
#298919
Завсегдатай


1349 1

2 года

сообщение Vadim Art
Почему?
Кстати, как по мне, так 35 это огромный передоз.


Это с учетом того что ростючка калия вообще не есть при хорошем свете и достатке СО2... Что кажется очень сомнительным....

Да и 35, как очень опасная концентрация по калию - очень сомнительно

Изменено 29.3.06 автор Buldozer
2006-03-2929/03/2006 19:39:41
#298948
Свой на Aqa.ru


2126 3

3 года

А не дать ли аквариуму передохнуть от всей этой химии?

2006-03-2929/03/2006 19:52:36
#298953
Советник



3376 72
Russian Federation
5 года

сообщение Ezh
А не дать ли аквариуму передохнуть от всей этой химии?


Уже передыхал... полтора года. Хватит, настала пора ПАХАТЬ!!!
2006-03-2929/03/2006 20:38:21
#298968
Постоянный посетитель


800 7
Ukraine Lviv
7 мес.

сообщение Buldozer
Да и 35, как очень опасная концентрация по калию - очень сомнительно

Изменено 29.3.06 автор Buldozer


а Вы знаете сколько ест ваша трава калия?

Я не говорю, что 35 опасная концентрация. Я говорю, что это явный передоз.И влиять на траву вполне может отрицательно. Если в биотопах калия всего 1-2 мг. на литр, то 35 это многовато.
2006-03-2929/03/2006 21:03:38
#298974
Завсегдатай


1349 1
Russian Federation Pskov
2 года

сообщение Vadim Art
а Вы знаете сколько ест ваша трава калия?


Пока не знаю. Но пока не узнаю не успокоюсь.


Я не говорю, что 35 опасная концентрация. Я говорю, что это явный передоз.И влиять на траву вполне может отрицательно. Если в биотопах калия всего 1-2 мг. на литр, то 35 это многовато.


Ну, некоторые биотопы, калия в районе 35мг/л тоже содержат...
Что касается сравнений наших аквариумов с биотопами по содержанию в них микро/макро, то мне представляется такое сравнение мягко говоря не разумным.

Изменено 29.3.06 автор Buldozer
2006-03-3030/03/2006 01:17:33
#299025
Постоянный посетитель


800 7
Ukraine Lviv
7 мес.

Buldozer
Обязательно померяйте, результаты Вас сильно удивят.
Я не знаю, как можно обьяснить этот феномен, но растения потребляют калия значительно меньше, чем считается общепринятым. Причем, проверить это не так и сложно.
Да, африканские озера могут содержать больше калия, но много ли у нас травы с этих биотопов?
Скажите, а с чем связано такое отношение к хим. составу воды биотопа?
Для травы очень важна эта характеристика. Более того, важно не только кол-во того или другого элемента, но важно соотношение элементов и даже какой именно солью этот элемент представлен. Конечно, это не значит, что если не повторить условия биотопа, то трава расти не будет, но чем ближе к биотопу, тем лучше.

2006-03-3030/03/2006 01:44:11
#299031
Советник



3376 72
Russian Federation Surgut
5 года

сообщение Vadim Art
чем ближе к биотопу, тем лучше.


Подозреваю, что чем ближе к биотопу, тем стремнее будут смотреться наши банки.

А без пятисантиметров ила, огромного количества света, большого количества беспозвоночных, малого количества рыб и очень плавной системы дозирования (обеспечивающей постоянное присутствие каждого питательного элемента на малом уровне и автоматически компенсирующей перерасходы и недоеды каждого элемента - как микро так и макро), подозреваю, наша трава не будет расти на микроконцентрациях, как в биотопах.
2006-03-3030/03/2006 06:55:20
#299049
Советник



2983 27

2 мес.

Может мне кто нибудь кинуть ссылку на то сколько калия потребляется в общепринятом понятии?Лично я считал что калий очень важен как элемент и вся литература это подтверждает,но вот слоновые дозы калия заливать помоему эта мода появилась совсем недавно.

2006-03-3030/03/2006 08:20:32
#299066
Советник



3376 72
Russian Federation Surgut
5 года

сообщение Cerge
Может мне кто нибудь кинуть ссылку на то сколько калия потребляется в общепринятом понятии?


Содержание в сухой массе калия в разы больше чем азота, см. http://www.ukrop.inf...

Почти все на APC, кто льет KNO3, также льет и K2SO4. Откуда такая мода, честно не знаю, но говорят, что если не льют - недостача по калию. Я со своими представлениями еще консервативен...

Классическая формула PMDD предполагает содержание K2SO4 в два раза больше чем KNO3 (1997 г).
http://www.thekrib.c...

Изменено 30-3-2006 автор Elkmor
2006-03-3030/03/2006 10:15:00
#299104
Новичок


9
Russian Federation Saint Petersburg
13 года

to Elkmor:
Может у вас нехватка света?
моя гигрофила из-за этого (мне так кажется) весьма страдает : верхние листики в норме ( ярко зеленые , чистые ), а нижние почернели, покрылись каким-то бе и поочереди отваливаются.

2006-03-3030/03/2006 16:28:48
#299248
Постоянный посетитель


695
Москва
6 года

сообщение juzi
to Elkmor:
Может у вас нехватка света?

Жжешь!!! В юмор
2006-03-3030/03/2006 16:30:05
#299250
Новичок


9
Russian Federation Saint Petersburg
13 года

to Mr.Wolf:
я не ботаник, я только учусь. почти (С)

2006-03-3131/03/2006 11:44:12
#299498
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnipropetrovsk
10 года

сообщение Elkmor
Максимум = 35, так правильно?
Никакого передоза.


Кто его знает- это только пишут, мол избыток калия не токсичен. У меня похожая с Вами картина сейчас, уже много-чего перепробовал, а воз и ныне там - эхи страдают калийным некрозом, немного это дело есть и на ротале, людвигии.

Тут уже и в токсичность калия поверишь

Интересно, что при этом ануба, рубин и оцелот цветоносы кидают без устали (уже 7 цветоносов с 3х кустов), а оцелот под водой зацвел

ЗЫ. кстати насчет органики - имхо вполне возможно доля ее вклада в нашу ситуацию так-же имеется.

Вадим.
2006-03-3131/03/2006 13:22:46
#299542
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnipropetrovsk
10 года

сообщение Elkmor
Не верю. Это же КАЛИЙ!!! Он жрется в три раза больше чем азот!


А это смотря как калий с азотом сравнивать

NO3 - K (по принятому в аквариумистике)
N - K2O (по старообрядно-научному)
N - K (по конкретному ака по фактическому)

в двух случаях из трех приведенных внесения KNO3 достаточно, для покрытия потребности как в калии, так и в азоте, но суть в том, что НЕ факт, что в ТРИ раза более при нашем способе сравнения = (NO3 - K).

Вадим.
2006-03-3131/03/2006 13:32:38
#299545
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnipropetrovsk
10 года

сообщение Elkmor

сообщение HelenHNet
Думаю, что не стоит. ИМХО нужно искать причину в избытке одного из микро-элементов.


Осмоз. Все микроэлементы - в самых разумных, ИМХО, пределах. Буду лить калий.


Давайте. Я уже перестал, бо не помогает особо.
Хотя ессно не факт, что у нас одно и то-же, просто чсимптомы сходны.

Вадим.
2006-03-3131/03/2006 13:35:49
#299546
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

Наблюдения по сабжу:
при отказе от СО2 сабжевые проблемы у длинностебельки обострились в разы (в часности у ротал) + это привело к укорачиванию междоузлий, мельчанию листа, сбросу нижних листьев.
Тогда как при активной (30-50мг/л) подаче СО2 в жесткой воде (GH=10-15) сабжевые проблемы еле-заметно появлялись лишь на нижних старых листьях, но за счет быстрого роста и постоянных прополок листья как правило не успевали состариться и подырявиться.


сообщение Elkmor
Вот что случается со старыми листьями дидиплиса:


как сейчас обстоят дела с сабжем?
что-то удалось выяснить?
удаление угля из осмоса вопрос не закрыло?

ЗЫ. Вы присали, что вода - осмоз. TDS какой был на выходе из осмоса?

Вадим.
2006-08-1919/08/2006 11:43:45
#339950
Постоянный посетитель


800 7
Ukraine Donetsk
7 мес.

А вот и подтверждение того, что дозы должны быть крайне умеренными.
Это показатели воды банки Эдварда.
RO only, 100%
NO3, 10 ppm, (PPS)
PO4, 1 ppm, (PPS)
K, 13 ppm, (PPS)
Mg, 2 ppm, (PPS)
Ca 15 ppm, (CaCl2)
dKH 0.3 (baking soda)
CO2, 20 ppm, 24/7
pH, 5.65, (the lowest pH, CO2 can do)
50 gallon
120 W, PC in reflectors, 10 hours
2.4 Wpg
TE mix, 0.3 ppm Fe
CaCO3 and MgCO3, zero
32 C, 90 F
TDS 160 uS micro Siemens
Eheim pump 1250
CO2 manual needle valve, pressurized
Aqua Medic CO2 Reactor 1000
inert substrate silica sand

А вот фото

2006-08-1919/08/2006 18:27:09
#339986
Советник



2388 21
Москва
5 года

сообщение Vadim Art
А вот и подтверждение того, что дозы должны быть крайне умеренными.
Это показатели воды банки Эдварда.
pH, 5.65, (the lowest pH, CO2 can do)
2.4 Wpg
0.3 ppm Fe
...

Сомневаюсь, что этот аквариум стабилен:

1. Столь низкий рН не любят хемотрофные бактерии.
2. Концетрация железа чрезмерно высока. Похоже, что железо льётся как восстановитель. Нормально сбалансированый аквариум не требует столько железа.

Не понял, что такое "2.4 Wpg" ?
2006-08-2121/08/2006 08:47:27
#340272
Постоянный посетитель


800 7
Ukraine Donetsk
7 мес.

сообщение igor2

Не понял, что такое "2.4 Wpg" ?


Это ватты на галлон.
2006-08-2121/08/2006 09:20:25
#340283



Top