Решила все-таки сделать железо "на подольше" (до этого разводила каждый день). Купила аскорбинку и развела в выходные. И что странно: по-моему трилон размешался очень плохо. Я развела 99 гр железного купороса и 198 гр Трилона на 1 литр воды, чтобы подливать ежедневно 1 кубик удобрения на 100 литров воды. Аскорбинки насыпала 5 гр (нужно было 10 гр, но не хватило, сегодня досыплю еще 5 гр). Не нравится мне, что осадок выпал и цвет водной части раствора стал коричневым. Или это аскорбинка дала коричневый оттенок? Или все плохо и нужно все замесить заново? Тогда в чем ошибка?

Вадиму:
Вот фото моих весов, у них цена деления 0,1 г
Довольно точные.
[img][/img]
Фото банки могу выложить тоже, но в ней ничего особенного - обычная. Просто готовлю я удобрение для другой банки, а т.к. банок много, то и этой "перепадает"(разводила сразу для 900 литров аквариумной воды).

сообщение ИринкаЛ
Sebastian Pereira, а у вас такое происходит и в дистиллированной воде? У меня еще были мысли, что может это соли, содержащиеся в воде вступают в реакцию с трилоном.

А есть ли смысл растворять в большем количестве воды? Может просто взбалтывать перед употреблением - растворится уже в аквариуме?

Вот если бы удалось найти способ "нейтрализации" дегидроаскорбиновой... Или подобрать другой доступный и безвредный восстановитель (глюкоза, к сожалению, не пляшет)...

Я подумаю, вдруг что придёт на ум...

Железо, безусловно, восстановится (не ровен час, прямо до металла! - шутка, мы же предполагаем заведомо сильнокислую среду, не так ли?). Вот только как проявятся такие дикие избытки цинка, сказать не готов. Все-таки его ПДК для рыбохозяйственных водоемов установлена в 0,01 мг/л...

Что будет с растениями сам проверить в настоящее время вряд ли смогу - быстрорастущей, отзывчивой на изменения длинностебельки сейчас практически не держу. Можно предположить, что если избытки будут иметь негативное влияние, то симптоматика должна быть примерно такой, как и при недостатках: мелколистность, недоразвитость, кустистость. У наземных растений говорят о появление цветных пятен, иногда хлорозных проявлениях, листья могут закручиваться кверху.
Если появятся желающие проверить, отпишите результаты.

Только хотелось бы внести некоторую определенность: аккуратно приготовленный состав из железного купороса и трилона специального восстановления не требует. Железо там и так будет двухвалентным. Может, разве что использовать бОльшие разведения в случаях, если выпадают осадки.
Вот если появляется необходимость восстановить железо из заведомо трехвалентной формы (как в случае с приснопамятным "антихлорозином" с его комплексом Fe(III)-DTPA), тогда да.

сообщение GeneZ
... аккуратно приготовленный состав из железного купороса и трилона специального восстановления не требует. Железо там и так будет двухвалентным. ..

Мучает еще один вопрос. Обязательно ли использовать дистиллированную воду? Почему рекомендуется дистиллированная? Получится ли "правильный" раствор в недистиллированной воде?

сообщение ИринкаЛ
зачем тогда мы добавляем (добавляли) аскорбиновую кислоту в комплекс "железный купорос + ЭДТА"?

Правильно я понимаю, что аскорбинка в нем не нужна

А что значит аккуратно?

Кстати, если корни сами для усвоения железа выделяют лимонную кислоту, то может нам вместо аскорбинки и уксуса лимонную кислоту использовать?

Тут несколько раз говорили про то, что раствор должен быть достаточно кислым (не меньше 1моль/л)

Обязательно ли использовать дистиллированную воду?

Две фразы из справочника по физиологии растений.

Fe в минеральной форме доступно для растений до pH 5,0 – 5,5.
При pH до 6 Fe следует вводить в виде лимоннокислой соли.
При pH до 7 – в виде Fe ЭДТА.

Fe ЭДТА.
Трилон Б – 9,3 г и FeSO4.7H2O – 6,9 г. Растворяют в 900 мл. кипящей дважды
дистиллированной воды. После охлаждения доводят объём до 1 литра.

сообщение Сергей Бодягин
Две фразы из справочника по физиологии растений.

Fe в минеральной форме доступно для растений до pH 5,0 – 5,5.

При pH до 6 Fe следует вводить в виде лимоннокислой соли.

При pH до 7 – в виде Fe ЭДТА.

Fe ЭДТА.
Трилон Б – 9,3 г и FeSO4.7H2O – 6,9 г. Растворяют в 900 мл. кипящей дважды
дистиллированной воды. После охлаждения доводят объём до 1 литра.

сообщение GeneZ
Тут у нас с уважаемым shurae есть небольшое разногласие. Насколько я помню, трилоновый комплекс с железом демонстрирует приемлемую устойчивость при рН от 1 до 6. Вообще говоря, сам купорос создает в растворе кислую среду. Не готов сказать, насколько кислым он будет в наших концентрациях, а вообще, конечно, чем кислей, тем стойчей

сообщение Сергей Бодягин
Две фразы из справочника по физиологии растений.

сообщение shurae
Чем щелочнее среда (выше pH), тем устойчивее любой комплекс с Трилоном.

сообщение VladHNet
Миттлайдет так-же отмечает, что по мере повышения РН почвы снижается потребление железа

а хеллатами железа рекомендуется именно опрыскивание листьев

сообщение GeneZ
... Да и, например, из этой вот информации, вроде как следует, что они устойчивы только в кислой среде...

сообщение VladHNet
Миттлайдет так-же отмечает, что по мере повышения РН почвы снижается потребление железа

сообщение GeneZ
Возможно, он имеет в виду то, что железо, содержащееся в щелочных почвах, просто более труднодоступно растениям.

сообщение VladHNet
а хеллатами железа рекомендуется именно опрыскивание листьев

сообщение GeneZ
А вот это для меня вообще загадочная рекомендация! Ты вообще, какую статью имеешь в виду? Ссылу кинь, плз.

сообщение VladHNet
на мой взгляд ничего удивительного, ведь ботва болотная и сухопутная братья, а механизмы для потребления через лист. пластину у них есть.

Дорогая ИринкаЛ,
этот топик Вам помог растворить двухвалентное железо и подкармливать им водные растения?

Намешал хеллат Fe(II).
Прокипятил дистилят, растворил триллон Б,
после пропадания мути (растворился трилон)
всыпал FeSO4*7H2O. Концентрация удобрения по сульфату железа
получилась 5г/л, т.е. 1мл=5мг (сульфата).

Раствор получился больше не салатовым, а желтоватым.
Сам сульфат ОЧЕНЬ светло салатовый, кристалы очень мелкие,
как пыль, те, которые в сухих "грудках" на кончиках этих "грудок" кое-где рыжеватый оттенок (видимо окисляться до 3х вал начал).

Вопрос:

Это только у меня получается желтоватый раствор хеллата 2х вал. сульфата железа или у всех так? Считал что вроде он должен быть больше зеленым, но не как не желтым.

Вадим.

сообщение VladHNet
Намешал хеллат Fe(II).
Это только у меня получается желтоватый раствор хеллата 2х вал. сульфата железа или у всех так? Считал что вроде он должен быть больше зеленым, но не как не желтым.

Вадим.

Развожу в такой же концентрации. Раствор тоже получается желтый.

сообщение VladHNet
Считал что вроде он должен быть больше зеленым, но не как не желтым.

ЛайфЗон вообще желтоватый с "коричневизной", что меня всегда пугало....
Так как хранить хелаты нужно в холодильнике и темном месте. А в магазине сами понимате как они стоят.
До сих пор сомневаюсь....

Утверждается, что хелатные комплексы железа вполне могут быть коричневыми, при этом оставаясь двухвалентными.

Вообще, в нашем делах цветность - критерий не слишком показательный. Он очень сильно зависит от природы лиганда (комплексообразователя). Хелаты двухвалентного железа могут иметь цвет от зеленоватого до темно-фиолетового. Плюс, как совершенно справедливо заметил shurae, маскирующее окрашивание трехвалентных форм.

сообщение Константин Кучеренко
Утверждается, что хелатные комплексы железа вполне могут быть коричневыми, при этом оставаясь двухвалентными.

сообщение GeneZ
...природы лиганда (комплексообразователя)...

сообщение Sebastian Pereira
Дорогая ИринкаЛ,
этот топик Вам помог растворить двухвалентное железо и подкармливать им водные растения?

сообщение Buldozer
...хранить хелаты нужно в холодильнике и темном месте...

сообщение ИринкаЛ
А все-таки, интересно, Buldozer, откуда информация?