go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Russian Federation
19 года

До 1мм (страница 3)

У кого-нибудь живут в аквариуме видимые глазу существа, размером до 1мм? У меня их миллионы, большая рыба не ест, отлавливаю и кормлю мелкую рыбу в другом аквариуме, где они тоже есть, но рыбы там поддерживают популяцию на минимальном уровне. Уже года три не могу опознать. Искал в Интернете и англоязычном и русскоязычном фотографии по ключевым словам "коловратки", "циклоп" - попадаются похожие, но не то. Отличительные признаки -
1) плавают плавными округлыми движениями, напоминающими полёт шмеля;
2) впереди усы - короткие,
3) три пары симметричных чёрных пятен на прозрачном теле - впереди, по бокам и сзади,
4) форма тела - почти овальная.

2003-10-1313/10/2003 14:30:09
#63337
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Браво, Михаэль, ай да сноровка !

2003-10-2626/10/2003 15:02:03
#65514
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Russian Federation Moscow
19 года

Дафния ( Duphnia )? (страница 3)

немного не те, пятнышки не такие и усики не оттуда торчат. :-)

В понедельник попытаюсь принести баночку с ними на работу.

Апрятин Сергей собирался её забрать, но если ещё кому-нибудь нужны, то могу во вторник ещё принести.

Почему-то большинство обладателей микроскопов фотографируют дафний в профиль.


Картинка с форума

2003-10-2626/10/2003 15:03:01
#65515
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Дафна Магна, вид сверху Смайлик :)

2003-10-2626/10/2003 15:03:59
#65516
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Kogalym
3 года

Originally posted by Michael
Пользуюсь случаем, чтобы узнать, есть ли в Москве какие-то толковые атласы-определители для микроскопической идентификации водорослей, простейших и беспозвоночных, населяющих пресные воды.


Спросил жену, она посоветовала старые, но тольковые:

Определитель пресноводных беспозвононых европейской части СССР. М. Гидрометеоиздат, 1977

Хейсин Е.М. Краткий определитель пресноводной фауны. М., Учпедгиз, 1951

Для супер-профессионалов:

Определитель пресноводных беспозвоночных России и сопредельных территорий. Тома 1-5. 1994-200 гг, Санкт-Питербург.

И еще пара:

Определитель низших растений, под общей ред. проф. Л.И. Курсанова. Водоросли, т. I, 1953, т II, 1953.

Определитель пресноводных водорослей СССР, под ред. проф. М.М. Голлербаха, В.И. Полянского, и В.П. Савчина. Много выпусков по разным группам водорослей.

Все это можно найти по университетским библиотекам и букинистам, и если не купить, так отксерить - рублей по 500 ($16) книга выйдет.
2003-10-2626/10/2003 17:09:44
#65521
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Minneapolis
1 года

Elkmor,

Огромное персональное "спасибо" Вашей жене! Распечатал список, теперь буду думать, где и как.


Алексей,

Дафнию фотографируют и рисуют в профиль именно потому, что он более характерен для идентификации. Я очень доволен, что мне удалось, найдя эти фотографии, продемонстрировать, что такого рода существа могут выглядеть совсем не так, как мы бы ожидали их увидеть. То же самое, кстати, касается пятнышек и усиков, "которые не оттуда растут". Представьте себе не просто вид сверху, а сверху и сзади, например. Смайлик :)

Я не думаю, что у Вас именно Daphnia magna (magna крупнее), но не могу исключить, что это ее более мелкие сородичи.

В любом случае, я рад, что мне удалось этими фотографиями донести то, что мне хотелось донести: двухмерное изображение трехмерных объектов может быть обманчиво.


[Ред: 10-26-2003 написал Michael]

2003-10-2626/10/2003 19:44:55
#65537
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

311 1
Russian Federation Velikiy Novgorod
19 года

Алексей, Вы дафнию (даже мороженую) скармливали Вашим рыбам? (страница 3)

Еще из книжек (с многочисленными) про беспозвоночных есть такая:

Шарова И.Х. Зоология беспозвоночных. Изд. "Владос" - 2002
Книжка формата А4, толстая, с таксономическим подходом написанная, с кучей рисунков (не фотографий).
Продается в Пед книге (пересечение Б.Дмитровской и Камергерского переулка). Дойти можно с м.Театральная.
Стоимость 139 р.
Из недостатков - на желтой бумаге, не определитель -
но себе купил и не жалею...

С уважением, Сергей.Смайлик :cool:

2003-10-2626/10/2003 22:36:17
#65548
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Minneapolis
1 года

Спасибо, Сергей.

2003-10-2627/10/2003 00:46:31
#65557
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

311 1
Russian Federation Velikiy Novgorod
19 года

На здоровье, Michael. (страница 3)

Смайлик :cool:

2003-10-2627/10/2003 01:02:03
#65559
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17170 12571
Москва
6 мин.

Это не дафния (страница 3)

Еще раз разглядел в микроскоп и в сильную лупу снизу стеклянной банки. Думаю, что это - ракушковые рачки. Отдельный отряд ракообразных - OSTRACODA. Типа малюсенькой перловицы, две полупрозрачные створочки, сзади два усика, внизу между створками типа маленьких ножек, на которых бегает и плавает. В отличие от дафнии движется равномерно без рывков, но довольно быстро. Под микроскопом на стекле лежит на боку, при этом створки смыкаются и зверь становится более плоским, ножки прячутся вовнутрь, но сквозь раковину видно, как шевелятся. Прикоснувшись иголкой или булавкой, можно почувчствовать, что раковина довольно твердая.

Судя по фотографии речь идет именно об этих животных.

http://bromeliadbiot...

Вот ссылка. Именно так видны мои под микроскопом, но это вид сбоку. Раковина закрылась и зверюга лежит на боку. Бегают и плавают они раскрытыми створками вниз, поэтому вид сверху вполне симметричный.

[Ред: 26-10-2003 написал Константин Кучеренко]

2003-10-2627/10/2003 01:32:08
#65562
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17170 12571
Москва
6 мин.

А вот целый сайт (страница 3)

2003-10-2627/10/2003 01:49:58
#65565
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Russian Federation
19 года

По поводу ножек - охотно верю (страница 3)



Они действительно бегают. Сейчас просто могу это наблюдать. Притащил на работу. Если кто может помочь в Москве с микроскопом - пишите с помощью внутренней почты ( крайняя кнопочка с надписью "п.с."? )

Одну пробирку уже пообещал Апрятину Сергею, но у меня ещё есть тара... :-)

Хорошая фотка с остракодами:

Картинка с форума
2003-10-2727/10/2003 09:17:44
#65571
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3946 37
Israel Tel Aviv
7 мес.

Чудны творения ЕГО. Смайлик :)

А польза есть от них ? Или вред ?

2003-10-2727/10/2003 09:22:20
#65572
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Russian Federation
19 года

Похоже это астрокоды (страница 3)

Врядли у кого ещё есть три пары таких пятнышек:

Картинка с форума


Картинка с форума


Картинка с форума

У меня ими три рыбки длиной по 2 см целый месяц питались в 20 литрах - ничего больше не ели, пока не подросли и не начали есть мотыль.

2003-10-2727/10/2003 09:32:48
#65574
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17170 12571
Москва
6 мин.

Безвредны совершенно (страница 3)

Точнее это даже просто корм для рыб, хоть и довольно жесткий. По крайней мере при наличии рыб сколь-нибудь круную популяцию наблюдать не удается.

2003-10-2728/10/2003 00:16:46
#65771
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77

3 года

У меня подобные животные в отсутствие рыб сожрали нафиг бороду. Смайлик :D Все зеленые точки съесть не успели - пришли рыбы. Смайлик :D Так и остался я с водорослями... Смайлик :( Смайлик :D

2003-10-2828/10/2003 06:34:14
#65782
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Russian Federation
19 года

Крупные рыбы их не едят (страница 3)


В аквариуме без фильтра и с крупными рыбами остракоды эти вполне даже очень неплохо себя чувствуют, в результате можно отлавливать небольшие порции на корм мелким рыбам.

Эти тварюшки даже имеют тенденцию посиживать на спине крупной рыбы, периодически "перелетая" на другое место.
2003-10-2828/10/2003 09:03:43
#65793
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3946 37
Israel Tel Aviv
7 мес.

Originally posted by Aleksey again
Эти тварюшки даже имеют тенденцию посиживать на спине крупной рыбы, периодически "перелетая" на другое место.

Хе Смайлик :o

Интересно - как они размножаются ?
2003-10-2828/10/2003 09:37:35
#65801
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Russian Federation
19 года

Всё тут написано... (страница 3)

2003-10-2929/10/2003 09:07:00
#65975
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17170 12571
Москва
6 мин.

Еще любопытно узнать (страница 3)

1. Одинаковые ли у нас виды?
2. Отечественные они или тропические?
3. Если тропические, то откуда?

2003-10-2929/10/2003 21:25:54
#66126
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Russian Federation
19 года

Size and shape (страница 3)

Чтобы узнать вид, лучше всего найти фотографирующий микроскоп и отпровить фото специалистам.

Но... При нынешней цене на микроскопы с насадками...

Остаётся разве что пытаться сделать как тут написано:

http://scitoys.com/s...

:-)

На отечественные определители я слабо надеюсь, т.к. они наверняка чёрно-белые.
А в интернете пока не нашёл.

2003-10-3030/10/2003 09:10:02
#66165
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Chicago
1 года

Что-то я совсем запутался... Вы что, уже точно убедились, что это остракоды? Кто-то их смотрел под микроскопом и идентифицировал?

2003-10-3131/10/2003 08:11:03
#66304
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Russian Federation
19 года

По дополнительным признакам. (страница 3)

Признаки:

1. Способность бегать по поверхности
2. Три пары пятен
3. Характеный "полёт" ( качать здесь )

По этим признакам - остракоды. Хотя не исключено, я их всё-таки довезу до микроскопа, когда-нибудь.

2003-10-3131/10/2003 09:02:28
#66309
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

311 1
Russian Federation Velikiy Novgorod
19 года

Привет! (страница 3)

Можем австретиться завтра днем или вечером в центре!
Звоните мне домой до 13.00 или на мобильный.

С уважением, Сергей.

2003-10-3101/11/2003 01:08:18
#66467
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17170 12571
Москва
6 мин.

Мои - точно остракоды. (страница 3)

Животных Алексея я в микроскоп не смотрел, смотрел своих и уверен, что это остракоды. Судя по описанию и фотографии у Алексея - то же самое.

2003-11-0101/11/2003 02:17:59
#66472
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Russian Federation Moscow
19 года

Микроскопы бывают разные (страница 3)


Я отдал принесённых на работу зверушек Маше ( "katze" ) у неё масса микроскопов. Мы смотрели на детском, который выводит картинку на компьютер. Возможно, удастся выложить в интернете видеофайл. Она говорит, что это ракушковые рачки ( остракоды ), и действительно, очень похоже на ролик, который есть на страничке
http://scitoys.com/s...
только увеличение было больше.

Достаточно увеличения в 100-200 раз.
2003-11-0101/11/2003 13:38:34
#66493



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top