go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Ukraine Kiev
9 года

Достали скачки при подаче CO2

Уважаемые - никак не могу найти ответа на свой вопрос - подскажите кто знает.
Имеется балонная система подачи CO2. Балон - отечественный для углекислоты на 5 литров. Питерский редкутор, электромагнитный клапан, дроссель тонкой настройки - все как обычно. Но...
Имеется и проблема. Очень сложно отрегулировать равномерную подачу газа - все время падает количество пузырьков. Через какое-то время таки настраиваю, но. Когда утром таймер включает клапан газ идет под слишком большим давлением - из реактора пузырьковый гейзерСмайлик :( В течение минуты давление реальн снижается, а далее еще в течении минут 5 либо нормализуется окончательно, либо упадет вовсе - опять играюсь с игольчатым клапаном для нащупывания нужной подачиСмайлик :( Так ведь не должно быть? Если нет - как стабилизировать подачу газа.
Коллеги - спасибо заранее!

2012-12-1819/12/2012 01:43:23
#1744191
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 31
Владивосток
5 года

Funtik.ZT

Примерно так и у меня обстоят дела, но полагаю, что вначале происходит накапливание давления (чтобы продавить мембрану диффузора), поэтому и скачек пузырьков. Когда давление СО2 способно продавить диффузор, тогда и следует равномерная подача газа. Может я не прав, поправте...
2012-12-1819/12/2012 01:53:27
#1744193
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17140 12520
Москва
19 час.

Либо какая - то грязь в игольчатом регуляторе, либо попался неудачный редуктор. Еще вариант - электромагнитный клапан стоит очень далеко от баллона и в эластичная слегка надувается и накапливает газ.

2012-12-1919/12/2012 09:20:02
#1744251
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17140 12520
Москва
19 час.

Либо какая - то грязь в игольчатом регуляторе, либо попался неудачный редуктор. Еще вариант - электромагнитный клапан стоит очень далеко от баллона и в эластичная слегка надувается и накапливает газ.

2012-12-1919/12/2012 09:20:05
#1744252
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Константин Кучеренко

Костя, у Вас без скачков подает?
Я почему-то считал, что скачок обязан быть всегда. Теперь засомневался: наблюдаемый у меня перепад давлений при старте явно больше необходимого (?)
2012-12-1919/12/2012 09:42:08
#1744257
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2669 808
Рыбинск
2 дн.

Funtik.ZT

Первоначально требуется значительное давление чтобы продавить воду через мембрану. Затем давление постепенно падает и продолжительность процесса будет зависеть от расстояния между реактором и клапаном, т.е. от объёма газа с избыточным давлением. Это ничем не грозит, кроме опасности срыва трубок со штуцеров и некоторой задержки в подаче газа. С проточным реактором такого не будет, разве что обратный клапан слишком тугой попадётся.

Изменено 19.12.12 автор e99
2012-12-1919/12/2012 18:40:37
#1744549
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

e99

У меня напрямую шланг во внешник - никаких мембран. Ан есть перепад. И обратный клапан совсем не клапан - 5см глицерина в счетчике. Уровнь глицерина не шелохнется при включении.
2012-12-1919/12/2012 18:57:52
#1744567
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2669 808
Рыбинск
2 дн.

Tetera

Странно. На входе внешника давление падает. Это наоброт должно способствовать равномерной подаче газа. Где то есть препятствие. У меня два проточных реактора и одна рябина. Перепады только в рябине.
2012-12-1919/12/2012 19:27:59
#1744586
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17140 12520
Москва
19 час.

Нет, у меня никаких скачков давления нет. Редуктор стоит самый простой углекислотный - УР-5-3. Работает как часы. Сразу за редуктором элетромагнитный клапан, а уже потом вентили. Стараюсь использовать только полипропиленовые трубки - они не растягиваются. Каждое утро, когда клапан включается, газ начинает подаваться весьма плавно. Но я не использую только проточные реакторы и держу редуктором довольно низкое давление на выходе - примерно 0.2МPa.

2012-12-1919/12/2012 19:39:08
#1744604
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Ukraine Kiev
9 года

сообщение e99
... Это ничем не грозит, кроме опасности срыва трубок со штуцеров и некоторой задержки в подаче газа.
Изменено 19.12.12 автор e99


Называется - с этого места подробнее. Как раз таки - грозитСмайлик :( Собственно, я потому то и вопрос поднял. Не далее как вчера утром - ровно в 8-мь утра включились свет и подача СО2. Газ как всегда попер. Но в этот раз попер чуть сильнее обычного. Я пришел через минут 10. Картина - кошмарный сон аквариумиста: рыбы уже не просто у поверхности - большая часть в верх брюхом хоть еще и все живы. Хотя нет - расборы, в силу особой нежности, уже и полеглиСмайлик :(
Быстро выключил СО2, включил на полную воздух, добавил еще компрессор из другой банки и с убитым настроением ушел на работуСмайлик :( Вечером подвел итог - вобщем все выжили, кроме одного родостомуса (из 15) Неонки, радужки и цихлидки все в строю. Вот только креветки что-то из кустов никак не выползут хоть раньше шныряли кругом. Короче - пока такой автоматики с меня хватитСмайлик :( Никак не думал, что pH можно так быстро понизить Смайлик :( Заодно засмотрелся на pH-контроллер... Блеск - автоматом держит норму и сам регулирует подачу газа! Таки нужно скопить и взять..
Еще грешу на клапан - интересно - если использовать commozi - скачки все равно будут? Попутно замечу - клапан не стоит далеко от редуктора, а просто к нему привинчен - никаких промежуточных эластичных шлангов. Обратный клапан имеется - особо воде не набежать чтобы потом ее выдавливать обратно. Хотя - да - в магистраль между реактором и дросселем она таки попадает, растворяя углекислоту. Короче - имеется очень не приятный косякСмайлик :(

P.S. Для большей предметности - вот мои банки: https://plus.google.... Описанная проблема касается большего аквариума - это в ней без газа уже никак.
Не удержусь - вот еще одно малюсенькое видео - в известной трогательности ему отказать таки сложноСмайлик :)

Изменено 19.12.12 автор Funtik.ZT

Изменено 19.12.12 автор Funtik.ZT

Изменено 19.12.12 автор Funtik.ZT

Изменено 19.12.12 автор Funtik.ZT

Изменено 19.12.12 автор Funtik.ZT

Изменено 19.12.12 автор Funtik.ZT
2012-12-1919/12/2012 19:53:03
#1744617
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Константин Кучеренко

Может я неточно выразился. Скачков давления нет, но начинается подача весьма бурно. Минуту-три и приходит в норму. Тоже УР, тоже низкое давление.

Изменено 21.12.12 автор Tetera
2012-12-1919/12/2012 20:03:41
#1744626
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Заодно засмотрелся на pH-контроллер... Блеск - автоматом держит норму и сам регулирует подачу газа! Таки нужно скопить и взять.. Funtik.ZT

Настоятельно рекомендую. У меня с 2000 как часы пашет. Мне ни натекатели, ни точной регулировки, ни прибамбасов для растворения не надо. Воткнул на вход внешника и курю бамбук Смайлик ;)

На входе внешника давление падает. e99

Точно. И в шланг подсасывает. На то и стоит обратный клапан, всроенный в счетчик.

Funtik.ZT

Так быть не должно. Скорее всего виноваты или редуктор, или натекатель. рН-метр бы справился, ну пощелкал бы излишне часто, и всё.
А может неправильное отношение натекателя к давлению виновато... Не пользовал, может и чушь скажу, не обессудьте. Мне думается, тонкой регулировки ( в моих терминах - натекатель, в вакуумной технике используют под таким названием) должен быть достаточно сильно открыт, а вторичное давление быть небольшим - так устойчивей и меньше газа теряется - давление ниже там, где соединения хуже...

Изменено 19.12.12 автор Tetera
2012-12-1919/12/2012 20:13:16
#1744632
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2669 808
Рыбинск
2 дн.

Funtik.ZT

Можно трубку сразу после дросселя опустить в воду и посмотреть насколько равномерно булькает газ. Если подача не равномерная и при этом давление на выходе редуктора не меняется (редуктор исправен), то виноват дроссель. Можно попробовать его разобрать и почистить. Клапан же вообще ни при чём.
Насчёт PH контроллера - надёжность конструкции обратно пропорциональна её сложности...
2012-12-1919/12/2012 20:26:23
#1744649
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Насчёт PH контроллера - надёжность конструкции обратно пропорциональна её сложности... e99

Точно!
Вопрос, как считать сложность. Количество транзисторов или количество механических (движущихся) узлов.

Считаем: имея рН-контроллер (микросхема, контакты, датчик), отказываемся от дросселя и мембраны и отказываемся от зависимости от света, то есть от таймера (микросхема, контакты).

Получается рН-датчик против натекателя и мембраны. Натекатель - дубовый. С ним, если фанатично не крутить, ничего не будет....

Изменено 20.12.12 автор Tetera
2012-12-2020/12/2012 12:35:52
#1744981
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Ukraine Kiev
9 года

Позволю себе вновь вернуться к поднятой теме. Вернуться с тем, чтобы рассказать как вопрос полностью разрешился. Честно говоря, все оказалось просто до тривиальности. Дросселем тонкой настройки уже не пользуюсь вовсе - хотя в системе он и остался.
Так вот - что же я сделал? Так ведь ничего и не сделал. Сначала полностью перекрыл подачу СО2 редуктором (выкрутил вентил против часовой стрелки). Потом полностью открыл дроссельный регулятор тонкой настройки. А далее - по-тихоньку стал открывать подачу газа именно редуктором. Регулировка оказалась очень удобной из-за небольшого шага и четкой фиксации положения вентиля. Все - больше систему не отключаю. При включении нет никакого скачака - напротив - подача газа медленно идет по наростающей от, примерно, 100 пузырьков в минуту, до желаемой нормы ( в моем случае) в 250 пузырьков в минуту.
Уврен, что не сказал ничего нового - просто поделился своим решением.

Изменено 26.1.13 автор Funtik.ZT

2013-01-2626/01/2013 19:50:18
#1765669
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9161 3983
Подольск
5 час.

Funtik.ZT
Не спешите. Часто редукторы страдают неряшливой сборкой. Разобирал пять штук от углекислотного до кислородных. Бывает что месяц работает нормально, потом давление сильно подскакивает или падает.
Я когда свой разобрал, то в нём обнаружилась и грязь и масло вперемежку со стружкой и песком. Покупал новый в магазине. После промывки и чистки стал работать стабильней, но скачки всё равно наблюдаются. Видимо придётся перебирать полностью.
В Вашем случае вероятней всего грязь попала в краник и залипла на игле. Без краника работать не дело.
2013-01-2626/01/2013 23:13:58
#1765829
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Ukraine Kiev
9 года

Hedin


Ок - непременно учтем. Спасибо.
2013-01-2727/01/2013 09:54:25
#1765919



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top