go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Великий Новгород
3 года

Еллоу, пересадка "мамы" с икрой. (страница 2)

Посмотрела много информации на данную тему на данном форуме, но возможно до конда не освоилась с поиском.
Моя девочка перестала есть 12 мая и плавала с опухшим зобом.
Вытряхивать икру пока не решаюсь, надеюсь сама отпустит.
Сегодня пересaдила ее в отсадник - 15 литров и пустила воздух..
По наставлениям продавца в магазине (и как я решила для меньшего стресса моей девочки) засыпала в отсадник грунт и поставила домик для укрытия... А также папашу пересодила вместе с ней, в этом сомневалась, но по наставлениям продавца в этом вопросе сдалась....
Теперь мальчик пихает самочку, хотя в общей акве никакого внимания к ней не проявлял...
Подскажите вернуть папашу в общий аквас, он в отсаднике не нужен?

Изменено 28.5.11 автор zin-zin

2011-05-2828/05/2011 23:17:13
#1434589
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Великий Новгород
3 года

Спасибо вам всем большое ребята) У нас тфу тфу тфу все хорошо. Мама сидит в общей банке, кушает и приходит в себя по -немногу... Малыши в 15 литрах пока сидят, но для них уже готовится банка на 50 литров. В связи с этим возникло ещё несколько вопросов:

Как правильно малышей пересадить с 15 в 50 л?
На даный момент в 50 литров положила грунт (галька розовая полуобкатанная 4-6 мм), поставила старый фильтр фан-3 с мелкопористой губкой и воды налила где-то 20 литров из общей 200 л банки а остальное просто новой отстоенной воды, запустила фильтр. В таком состоянии банка 3ий день, далее планирую забрать нагреватель установить его градусов на 27 и после того как температура установится какой-нить чашкой пересадить мальков из 15 в 50, а затем и компрессор туда из 15 перенести.

Когда примерно можно пересаживать мальков в новый дом? И может добавить туда ещё воды из общего аквариума, живой так сказать?

2011-06-1313/06/2011 13:48:10
#1441840
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8085 872
Златоуст
3 года

zin-zin

Всё правильно сделала и собираешься делать. Грунт лучше убрать, будет мешать чистить.
Пересаживать можно хоть сейчас. Сачком удобнее ловить чем чашкой)))))))
2011-06-1313/06/2011 13:58:35
#1441847
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Великий Новгород
3 года

john-a70


Спасибки)

Они просто такие малыши, страшно что сачком их поранить можно )))

А улитку какую-нить им туда не нужно чтобы остатки еды подчищала?
2011-06-1313/06/2011 14:03:33
#1441848
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8085 872
Златоуст
3 года

zin-zin

Улитки по желанию. А остатки лучше самой подчищать, сифоном.
2011-06-1313/06/2011 14:26:00
#1441854
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15973 2477
Челябинск
18 час.

zin-zin
А можно и не торопиться немного подрасти их недельки две допустим а потом сачком лови и пересаживай и нет проблем!
2011-06-1313/06/2011 14:36:42
#1441859
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Великий Новгород
3 года

Вот наши малыши и плавают в новой банке:

для форума


для форума


для форума


фото с телефона, фотоаппарат упорно фокусируется на пузырьках ))
2011-06-2020/06/2011 10:38:04
#1445153
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

905 31
Екатеринбург
13 года

zin-zin

Какая молодец! А у меня все самки выпускают мальков в общей банке. Минута - и ни одного малька нет, а рыбы очень довольные Смайлик :)
2011-06-2525/06/2011 20:57:56
#1447831
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

62
Бийск
14 года

zin-zin


можно поинтересоваться где вы вычитали или увидели как вытаскивать малька из рта рыбки?
Смайлик :)
2011-06-2828/06/2011 17:58:17
#1449195
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15973 2477
Челябинск
18 час.

koshkevich
В моём видео ну и ещё может где нить на Ютубе
http://video.mail.ru...
Там много чего интересного есть про рыбасов так что заходи не стесняйся и самообразовывайся!
2011-06-2828/06/2011 18:58:12
#1449234
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

62
Бийск
14 года

Vadim74


спасибо огромное))
2011-06-2828/06/2011 19:29:53
#1449256
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
14 года

сообщение SlavaR
А у меня все самки выпускают мальков в общей банке. Минута - и ни одного малька нет, а рыбы очень довольные Смайлик :)


Есть мнение, что инкубаторские хуже носят икру, т.к. благодаря разводчикам теряют инстинкт сохранения потомства, и вот появляются потом темы по типу "самка с икрой принимает пищу"... Личные наблюдения - свою ауратусиху не трясла (и не собиралась), не доносила она. Хотя почти неделю выдержала. А йоханни вообще на следующий день сожрала икру (обе наверняка инкубаторские в нескольких поколениях) Смайлик :D

Есть ли основание для таких предположений или нет, судить не возьмусь, но по моему мнению, это оправданно лишь в профессиональном разведении, и то чисто с коммерческой точки зрения - ведь необходимо обеспечить максимальный выход малька (товара) с нереста. А зачем это обычным любителям... как-то скептически я настроена по тряске и инкубаторам.

ps
сорри за офф.





Изменено 30.6.11 автор Lorena
2011-06-3030/06/2011 06:15:00
#1449843
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8085 872
Златоуст
3 года

Lorena

Не доносили скорее всего из-за неопытности. Через пару-тройку нерестов таскать будут(исключения конечно бывают) По своим не замечал и инкубаторские носят и естественнорожденные бывает сжирают. В общем связи не увидел)))))
2011-06-3030/06/2011 18:46:16
#1450130
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15973 2477
Челябинск
18 час.

Эта тема стара как мир когда ещё и инкубаторов не было они тоже и питались и не вынашивали а инкубатор это просто средство для рационального и массового разведения!Мои носят хоть инкубаторские хоть нет если честно даже и не гружусь этой проблемкой))))))))
А молодые виды частенько первые три а то и пять нерестов порожними делают и это тоже нормально дозреют и будет всё хорошо, бывает раскармливают рыбу или провоцируют и вводят в искушение кормом или неправильными пересадками рокировками тут это уже вина аквариумиста а не естественных инстинктов рыбы!

2011-06-3030/06/2011 21:30:49
#1450191
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
14 года

Да это не моё мнение, а просто прочитала и подумалось, что рациональное зерно в нём однозначно есть. Всегда были условия, корм и прочее, что существует в неволе, но те же скаляры и хромисы-красавцы и в неволе когда-то заслужили по праву звание заботливых родителей - а сейчас оно во многом утрачено вследствие профессионального разведения, что есть просто факт. Так если


инкубатор это просто средство для рационального и массового разведения


...зачем обычных любителей (которым это только развлечение, любопытство и не более того) приобщать к тряске и инкубаторам.

Изменено 30.6.11 автор Lorena
2011-06-3030/06/2011 22:43:07
#1450224
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Великий Новгород
3 года

Lorena, мне кажется здесь дело каждого и насильно никто никого не преобщает.
Лично мне не хотелось чтобы всех малышей поели и никакой коммерческой выгоды я здесь не искала, как думаю и многие любители.

Кстати еще раз хочется сказать всем большое спасибо за помощь! Очень радостно сейчас наблюдать за подрастающей малышней и здоровой мамой плавающей в общей акве )

2011-07-0101/07/2011 09:25:39
#1450293
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
14 года

Чтобы малышню не поели, достаточно отсадить самку, трясти-то её вовсе не обязательно, полагаю. А вообще, конечно - дело хозяйское, никто не спорит, но надо, чтобы принимая решение, хозяин понимал, что постепенная утрата инстинктов - дело рук человеческих, не корма и не чего-то там, а заслуга инкубаторов и трясок. Просто малави не так давно у нас разводятся, как те же скаляры, и ещё через N-ое кол-во лет/десаятилетий доносившая самка = нонсенс.
Ещё раз извиняюсь. Успехов )))

2011-07-0101/07/2011 10:32:18
#1450327
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15973 2477
Челябинск
18 час.

Lorena
У вас вот недавно а я вот 24года с ними как и честно скажу инкубатор совсем не причина этому а банальный инбридинг и неумелые действия аквариумиста!То что можно вытряхнуть в инкубатор я озвучиваю но никак не призываю-люди адекватные выбирающие сами приоритеты ну и соответственно решение!А представляете сколько опасностей подстерегает аквариумиста любителя желающего получить всё же малей и отсаживать самок, он отсаживает она носит и голодает всё как положенно есть некоторые и перенашивают что не в пользу здоровью а потом её в акву в коллектив даже не откормив и тут она получает по полной и вопрос уже жизни и смерти и далеко не у всех условия чтобы ещё найти место чтобы выкормить самку после длительной инкубации-вот вам и другая сторона!
А хромисы и скалярии там нет инкубатора там отъём икры искуственный что несколько схоже но так же в большей степени вина близкородственного скрещивания где естественные инстинкты и даже репродуктивные функции притупляются, и возникают даже чаще случаи когда не самка виновата а самец потому как просто бесплоден и не оплодотворяет икру и что её мёртвую инкубировать или охранять?)))))))
2011-07-0101/07/2011 20:37:48
#1450508
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
14 года


инкубатор совсем не причина этому а банальный инбридинг и неумелые действия аквариумиста!


Мне думается, что когда имеет место имбридинг или неумелые действия, это скорее, носит частный характер невынашивания. А когда это уже входит в норму и даже описывается в научных статьях - типа, у вида родительский инстинкт (былая слава) практически утерян (при этом продаются качественные особи от разводчиков) - а вырастить малька уже возможно только искусственным путём - забирая икру/тряся (и т.д., в зависимости от вида), этот результат получается вследствие хронического профессионального разведения, т.е. искусственного взращивания маля путём отъёма икры на протяжении десятилетий.

Причём я не говорила нигде, что осуждаю данные методы в случае профессионального разведения, как раз, коммерция в рыборазводне оправдывает подобные действия, чисто с моей точки зрения.



далеко не у всех условия чтобы ещё найти место чтобы выкормить самку после длительной инкубации-вот вам и другая сторона!


Получается палка о двух концах - получить естественным путём полноценное потомство в несколько единиц/десятков, рискуя впоследствии 1-й особью, либо вносить по капле вклад в копилку утраты инстинктов сразу многих - всего потомства, отнятого у самки. В случае профессионального разведения приоритет очевиден - на данном этапе важнее сам производитель и коммерческая выгода от сохранения малька, а там хоть трава не расти - это оправданная позиция.

А любителю-то? Иметь выростники для маля и инкубаторы разве не менее затратно по условиям (место и т.п.), нежели + отсадник для восстанавливающих здоровье самочек? То есть, сначала трясём в инкубатор, потом в выростник, всё равно 2 ёмкости как минимум для одного воспроизводства, разницы по условиям и место-затратам не вижу, особенно если учесть, что конечной целью и главным желанием любителя (а не профессионального разводчика) обычно является созерцание естественного воспроизводства во всей его красе.



возникают даже чаще случаи когда не самка виновата а самец потому как просто бесплоден и не оплодотворяет икру и что её мёртвую инкубировать или охранять


Ну, если охранять нечего, то пусть питаюцца Смайлик :D Тут и отнимать смысла нет, ничего не получится. Смайлик :)

Изменено 1.7.11 автор Lorena
2011-07-0101/07/2011 21:37:00
#1450536
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15973 2477
Челябинск
18 час.

сообщение Lorena


Мне думается, что когда имеет место имбридинг или неумелые действия, это скорее, носит частный характер невынашивания. А когда это уже входит в норму и даже описывается в научных статьях - типа, у вида родительский инстинкт (былая слава) практически утерян (при этом продаются качественные особи от разводчиков) - а вырастить малька уже возможно только искусственным путём - забирая икру/тряся (и т.д., в зависимости от вида), этот результат получается вследствие хронического профессионального разведения, т.е. искусственного взращивания маля путём отъёма икры на протяжении десятилетий.


Не ну статьи то тоже людьми написанны и досконально то до конца всё не изученно тогда просто не надо из природы рыбок забирать))))))
[q]сообщение Lorena


Получается палка о двух концах - получить естественным путём полноценное потомство в несколько единиц/десятков, рискуя впоследствии 1-й особью, либо вносить по капле вклад в копилку утраты инстинктов сразу многих - всего потомства, отнятого у самки. В случае профессионального разведения приоритет очевиден - на данном этапе важнее сам производитель и коммерческая выгода от сохранения малька, а там хоть трава не расти - это оправданная позиция. [/q]

Производитель он в любом случае важен дорог и нужен!
[q]сообщение Lorena
[quote]
А любителю-то? Иметь выростники для маля и инкубаторы разве не менее затратно по условиям (место и т.п.), нежели + отсадник для восстанавливающих здоровье самочек? То есть, сначала трясём в инкубатор, потом в выростник, всё равно 2 ёмкости как минимум для одного воспроизводства, разницы по условиям и место-затратам не вижу, особенно если учесть, что конечной целью и главным желанием любителя (а не профессионального разводчика) обычно является созерцание естественного воспроизводства во всей его красе.[/q]
[quote]
Да только не забываем некоторые уж совсем сильно экономят пользуясь сетчатыми отсадниками где место только мальку или инкубатору а не бедной самке))))Ну и ваши бы размышления большинству любителей в уши может и действительно инкубатор не нужен был)))

сообщение Lorena
[quote]
Ну, если охранять нечего, то пусть питаюцца Смайлик :D Тут и отнимать смысла нет, ничего не получится. Смайлик :)

Изначально бы это знать то конечно так и поступали бы))))
[/q]
2011-07-0202/07/2011 19:06:13
#1450780
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
14 года


Не ну статьи то тоже людьми написанны и досконально то до конца всё не изученно


Статьи, конечно, людьми писаны, но людьми, кто в своих научных трудах опирается на совокупный опыт аквариумистики (уже немаленький, почти 200 лет) в том числе, так что вполне возможно проводить параллели с утратой инстинкта и отъёмом икры.



тогда просто не надо из природы рыбок забирать))))))


Понятно, что радость обладания рыбой в неволе имеет свою цену и такой процесс неизбежен. Но если раньше у большинства не было таких возможностей просвещения, как сейчас, и вклад в копилку утраты был в основном прерогативой профессионалов (что объяснимо, в любом ремесле свои секреты и тонкости) то теперь с интернетом и наглядными видеоинструкциями для любителей процесс пойдёт в разы быстрее - такова цена и за пользу просвещения в целом (и как мы жили раньше, ужОс же).

ps
Вот сейчас написала это... и подумала, что из двух зол выбирают меньшее, всё же просвещение - благо аквариумисту и хорошо, что сейчас есть такие возможности ))) А уж как ими распорядиться - дело хозяйское, не буду спорить, истина где-то посередине, как всегда и ломать копья тут бессмысленное занятие )))


Засим откланиваюсь от дискуссии, разве что в соответствующей теме. Смайлик :)

Изменено 2.7.11 автор Lorena
2011-07-0202/07/2011 23:01:40
#1450892
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15973 2477
Челябинск
18 час.

Lorena
На этом они и порешили дружелюбно закончив диалог))))))))
2011-07-0303/07/2011 17:45:38
#1451075
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Великий Новгород
3 года

Каждый остался при своем мнении Смайлик :)
Подскажите по моим подросткам, сейчас сидят в 60 литрах до каких размеров их в нем держать можно без ущерба для нормального развития.

На данный момент сидят:
15 еллоу (2-3 см)
5 демасони (1,5-2 см)
2 анциструса (подростки)
1 севеллия

подрастут кого-то оставлю себе кого-то друзьям знакомым....

А еще следующие малыши в 20 литровой банке сидят, ждут "квартиру" 20 еллоу (2 недельки как мама выпустила) и 3 моллинезии мальки, см до 1,5 их в 20 литрах можно держать или не правильно развиваться могут начать из-за маленького объема?


вот мои подросшие желтики:

для форума

для форума


Родители:
для форума


Севеллия:
для форума


Малыш анцик:
для форума

а второй альбинос, крупнее этого на 1 см
2011-08-2424/08/2011 18:18:02
#1471612
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15973 2477
Челябинск
18 час.

zin-zin
Ну ещё по см приростут и хватит надо переселять а моллинезии попроще к этому относятся!
2011-08-2424/08/2011 19:09:24
#1471632
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Великий Новгород
3 года

Vadim74


Это ты пр 60 литров?

или и про одних и про других?

Еще раз спасибо за советы
2011-08-2424/08/2011 20:42:38
#1471685
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15973 2477
Челябинск
18 час.

zin-zin
Я так же ступенчато ответил про 60литров и первых рыбок и про 20литров и молинезий!
2011-08-2525/08/2011 14:32:34
#1472031



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top