Эндлеры


Свой на Aqa.ru




2110 302
Москва
26 мин. назад
Эндлеры
Эндлеров держу впервые, до этого все время были классические гуппи. Разводить их собственно не собиралась, вышло случайно. Попали ко мне 2 взрослые самки, один самец и пара мальков, которые впоследствии тоже оказались самцами...
И понеслось))...
В общем, взрослых мне удалось продать и осталась я с тремя выводками на руках. Последним всего несколько дней. Самым старшим сейчас 9 недель.
Как и положено, в возрасте 1,5 месяцев самцы начали постепенно окрашиваться. По моим наблюдениям, рост тела идет пропорционально усилению окраса.
В малявочнике сидит следующий выводок, рожденный почти через месяц (обычно 3 недели) после первого. Стала замечать очень быстрый рост мальков. Сейчас они по размерам почти не отличаются от первых, хотя разница почти в месяц! Более того, есть уже один окрашенный самец и несколько с более слабо выраженным окрасом.
Но меня даже не это удивляет. Сегодня заметила, что самцы в МАЛЯВОЧНИКЕ активно ухаживают за самками!!! Я много-много раз выращивала мальков гуппи, но такого никогда не видела. Им по идее всего 6 недель. Это нормально?
Ошибок с возрастом быть не может, так как все мальки у меня сидят в разных аквариумах.
2015-12-06 добавлено 06/12/2015 12:53:54#2157816

Свой на Aqa.ru




1969 522
Волгоград
1 час. назад
murzilka1019
Сегодня заметила, что самцы в МАЛЯВОЧНИКЕ активно ухаживают за самками!!! Им по идее всего 6 недель. Это нормально???

если они уже начинают окрашиваться, значит уже созревают, и соответственно начинают просыпаться инстинкты! конечно оплодотворить самку они не смогут, а пока только имитировать "акт ухаживания". растёт молодёжь, балуется, меряются!!
2015-12-06 добавлено 06/12/2015 13:07:02#2157822

Свой на Aqa.ru




2110 302
Москва
26 мин. назад
Какие-то скороспелки)). Хотела еще вот что спросить про эндлеров.
Обычные гуппи становятся половозрелыми в возрасте 3 месяцев. К этому времени самцы уже полностью выглядят как взрослые, только хвосты могут быть еще коротковаты, но в целом внешне они уже выглядят как взрослые гуппи.
Про эндлеров не могу найти достоверной информации, так как сведения в разных источниках рознятся...
В одних пишут, что самки уже чуть ли не в 2 месяца могут рожать, в других, что половозрелости эндлеры достигают в 6 месяцам. При этом в полтора-два месяца самцы только начинают окрашиваться (это совпадает с моими наблюдениями).
Т.е. получается, что эндлеры взрослеют позже обычных гуппи? Мне больше нравится версия про 4-6 месяцев как более достоверная. Мои самцы, которым сейчас около 4 месяцев, вполне сформированные и как я думаю, половозрелые. Носятся за самками, но при этом они выглядят как подростки: тело сформировано, окрас полностью проявился, но хвосты еще недостаточно длинные, не как у взрослых самцов.
2015-12-06 добавлено 06/12/2015 13:23:07#2157828

Свой на Aqa.ru




1969 522
Волгоград
1 час. назад
murzilka1019
возрасте 3 месяцев самцы уже полностью выглядят как взрослые, только хвосты могут быть еще коротковаты, но в целом внешне они уже выглядят как взрослые гуппи

с возрастом полотно хвоста становится больше, то же самое и у эндлеров! те "эндлеры" которые у нас в аквариумах, давно уже и не эндлеры, а гибриды с ретикулятами, поэтому практически ни чем не отличаются от обычных гуппи.
явный признак родственности с эндлерами (уинги) это - фасолина на пузе, ну и наверное более мелкий размер самцов относительно ретикулят.
2015-12-06 добавлено 06/12/2015 15:31:51#2157890
Нравится DoraNi

Свой на Aqa.ru




5915 1145
Подольск
2
14 час. назад
Ну,положим,гибриды сразу видны. Вот приезжал ко мне Андрей Notozus,он сразу определил. Да и на глаз видно: гибридные самцы больше,толще,неповоротливей. Это только на глазок.
Есть только одна проблема с этой рыбкой: фиг поймаешь! Я как то ловил и вдруг заметил как мой беглец зарылся свечкой в грунт. Только хвостик торчал.
Окрашивание происходит очень быстро при корме аулофолусом. Это же отметил и Андрей. Но как побочное явление - рыбка на смерть бьёт всех креветок. Даже аманок. Стоило мне один раз покормить червем,и на следующий день только трупики креветок. А за теми что остались непрерывная охота. Причём одна рыбка гоняет одну креветку.
Что ещё интересно,по непонятной причине померли грунтовые улитки.
2015-12-06 добавлено 06/12/2015 17:57:56#2157941
Нравится Notozus

Свой на Aqa.ru




2110 302
Москва
26 мин. назад
У меня точно не гибриды)). Размеры и внешность полностью соответствуют тому, что должно быть. Окрашиваются они медленнее, чем растут. Просто у меня раньше никогда между мальками такого взрослого поведения не наблюдалось, вплоть до того, что самец "выпендривается" перед самкой, во всю ширь распетушив хвост, которого еще толком и нет))).
Кормлю в основном нематодой, часто. Старшие сидят с креветками вишнями. Никакой агрессии в сторону креветок нет, наоборот, при наличии большого количества малявочного корма, креветки только популяцию пополняют....
2015-12-06 добавлено 06/12/2015 18:04:40#2157945

Кандидат в Советники





499 292
Russian Federation Moscow
5 час. назад
Никак не открою тему об эндлерах...
Всё, о чём, как мне кажется, стоит сказать, изложу уже в ней.

А пока...
сообщение murzilka1019
У меня точно не гибриды)). ...

Очень сомневаюсь. )
В Москве мне ни разу не довелось видеть читых эндлеров (класса N).
К слову, у Евгения (Hedin) эндлеры очень мало затронутые гибридизацией (класс P). Сейчас я с ними плотно работаю.

сообщение murzilka1019
... Размеры и внешность полностью соответствуют тому, что должно быть. ...

Это "Да они один в один такие как на фото!" мне набило оскомину по результатам поездок на смотрины "эндлеров", продающихся на Avito. В объявлениях обычно фотографии из интернета, а сама рыба, вопреки заверениям продавцов, далека от эндлеров. Что видно, как правило, и невооружённым взглядом.
Для того, чтобы видеть наличие/отсутствие примеси гуппи, надо, как говорят ботаники, "поставить глаз".

murzilka1019, если Вы считаете, что Вам повезло иметь чистые линии, я бы с большим интересом взглянул на них.
Шоколадка и заключение - с меня, а горячий крепкий чай - с Вас. )
2015-12-06 добавлено 06/12/2015 18:39:11#2157960
Нравится Чапай, DoraNi

Свой на Aqa.ru




2110 302
Москва
26 мин. назад
Мне чая не жалко))), а шоколад я очень даже люблю)). Но на вопросы с таким пристрастием отвечать не совсем готова, т.к. еще раз повторюсь - держу эндлеров впервые. Мне они вообще не нравятся, я сторонник классических гуппи. Но раз уж попали ко мне, то как и все остальные получают заботу и любовь).
Я к тому, что не знаю глубины и всех подводных камней классификации рыбы на чистоту. Какие признаки чистой линии? У меня они все одинаковые, родители были точно одной линии (и самцы и самки), дети тоже все одинаково окрашены, насколько я могу судить в их возрасте. Два следующих поколения родились такие же, как первые.
Вдруг Вы приедете и найдете что-то, что сокрыто от моих бдительных глаз?)) Глаза там не того цвета или нос курносый? И окажется, что я Вас подвела...
А я не привыкла людей подводить как-то. Вы мне скажите куда смотреть надо, чтобы подлинность установить?

Да, кстати. То, что они не гибриды с обычными - это точно. Уж это я знаю, так как видела подобных и в свое время долго и нудно от них избавлялась.

Изменено 6.12.15 автор murzilka1019
2015-12-06 добавлено 06/12/2015 18:50:35#2157965
Нравится DoraNi

Свой на Aqa.ru




1969 522
Волгоград
1 час. назад
murzilka1019
они не гибриды с обычными - это точно. Уж это я знаю, так как видела подобных и в свое время долго и нудно от них избавлялась.

это очень просто проверить!
берёте девственную самку Ваших "эндлеров", и крестите, скажем на гибридного самца эндлера (тигра, голуб. японская или других), и если получите потомство в папашу, значит у Вас, чистый генотип диких эндлеров!
Notozus
эндлеры очень мало затронутые гибридизацией (класс P). Сейчас я с ними плотно работаю.

т.е они похожи на тех, что представлены на фото на просторах интернета?
а вот к примеру возьмём эндлера золотого (голд), это какой эндлер гибридный или такой же дикий, только со светлой фоновой??

Изменено 20.12.15 автор Button
2015-12-06 добавлено 06/12/2015 20:21:51#2158002

Новичок




4
Russian Federation
18 час. назад
День добрый! С растениями в аквариум попала самка гуппи и спустя 1 месяц были обнаружены мальки. Сейчас они подросли и начали окрашиваться. Но они разного окраса, это нормально?
2015-12-18 добавлено 18/12/2015 11:06:33#2162602

Свой на Aqa.ru




504 73
Королёв
11 дн. назад
Notozus
Для того, чтобы видеть наличие/отсутствие примеси гуппи, надо, как говорят ботаники, "поставить глаз".


Очень рада найти эту тему про эндлеров!
Если позволит ТС, присоединюсь.
Веду свою линию 4 года в видовом аквариуме ни с кем не смешивая даже близко-даже с другими эндлерами. Сейчас у меня их несколкьо десятков. ОЧень хотелось бы пообщаться с профи по этим рыбкам и определить насколько они близки к дикарям (человек от которого я их получила уверял, что это потомство от лично им привезенных дикариков) Если Вам интересно-напишите.
Могу предоставить фото


Изменено 18.12.15 автор mariev

Изменено 18.12.15 автор mariev
2015-12-18 добавлено 18/12/2015 14:04:58#2162648

Кандидат в Советники





499 292
Russian Federation Moscow
5 час. назад
сообщение mindfi
... ...обнаружены мальки. Сейчас они подросли и начали окрашиваться. Но они разного окраса, это нормально?
[photo]

Нормально.
Похоже, гибриды гуппи с интересной линией эндлеров, которых я безуспешно пытался получить из Голландии. Надо, конечно, посмотреть повнимательнее, но предварительное заключение - гибриды (к сожалению).
Кстати, потому и многочисленный проброс - идёт расщепление.

Изменено 18.12.15 автор Notozus
2015-12-18 добавлено 18/12/2015 14:40:16#2162661

Новичок




4
Russian Federation
18 час. назад
Notozus
Спасибо. Буду наблюдать .
2015-12-18 добавлено 18/12/2015 15:03:43#2162674

Свой на Aqa.ru




1969 522
Волгоград
1 час. назад
Notozus
но предварительное заключение - гибриды (к сожалению)

это не гибрид, а результат креста(скрещивания) различных породных признаков!
mariev
и определить насколько они близки к дикарям (человек от которого я их получила уверял, что это потомство от лично им привезенных дикариков) Если Вам интересно-напишите.
Могу предоставить фото

сделайте фото, очень любопытно!

Изменено 20.12.15 автор Button
2015-12-19 добавлено 19/12/2015 21:41:57#2163159

Кандидат в Советники





499 292
Russian Federation Moscow
5 час. назад
сообщение ГуппиМЭН
это не гибрид, а результат креста(скрещивания) различных породных признаков!

Ема...
1. Скрещивают не породные признаки, а объекты-носители этих признаков.
2. Скрещивание и есть процесс гибридизации, а результат скрещивания (гибридизации) - гибридные особи.
3. Пожалуйста, дайте определение Вашему "кресту", ибо не очень понимаю этот специфический жаргон.
2015-12-20 добавлено 20/12/2015 00:19:01#2163283

Посетитель




197 17
Жуковский
18 час. назад
mariev
очень интересно посмотреть ваших рыбок, я тоже эндлерами заинтересовался, но они у меня пол года только, забирал у человека, который, в свою очередь, от двух разводчиков московских брал, фото позже, как-нибудь сделаю и добавлю, и ещё есть японские голубые.
2015-12-20 добавлено 20/12/2015 00:57:42#2163291

Свой на Aqa.ru




1969 522
Волгоград
1 час. назад
Notozus
3. Пожалуйста, дайте определение Вашему "кресту", ибо не очень понимаю этот специфический жаргон

вот если бы был получена потомство от моллинезии и гуппи, это был бы гибрид!
гибрид = это результат скрещивания различных генетических особей, или видов! а гуппи и эндлеры - это один вид, тем более что наши "эндлеры", вдоль и поперёк перекрещены с ретикулятами, а то что они фенотипически схожи на своих диких предков, не делает их дикарями....
Notozus
с интересной линией эндлеров, которых я безуспешно пытался получить из Голландии.

киньте ссылку, каких Вы хотели получить из за бугра рыб.

Изменено 20.12.15 автор Button
2015-12-20 добавлено 20/12/2015 12:22:38#2163385

Кандидат в Советники





499 292
Russian Federation Moscow
5 час. назад
сообщение ГуппиМЭН
...вот если бы был получена потомство от моллинезии и гуппи, это был бы гибрид!
гибрид = это результат скрещивания различных генетических особей, или видов! а гуппи и эндлеры - это один вид, тем более что наши "эндлеры", вдоль и поперёк перекрещены с ретикулятами, а то что они фенотипически схожи на своих диких предков, не делает их дикарями....

1. Бывают межвидовые, и даже межродовые гибриды - это те, о которых Вы говорите.
Но при скрещивании подвидов, пород и линий внутри вида также получают гибриды. Они как раз и отличаются генетически, что и проявляется в фенотипе (иначе мы не видели бы разницы между этими породами и линиями). Напомню Вам классическую работу Грегора Менделя по скрещиванию сортов гороха одного вида.
При скрещивании разных линий и пород живородки внутри одного вида мы также получаем гибриды.
2. Погуглите о классах чистоты эндлеров. "Дикари" - это класс N - либо рыбы, выловленные непосредственно в природе, либо линии, полученные в результате отбора от этих рыб и не затронутые гибридизацией.
3. А определения "креста" я так и не увидел.
Здесь любят спорить, выдавая свои представления о чём-то за некие положения науки. Не проще ли взять учебник по генетике, или селекции, и, наконец, перестать звенеть своим псевдознанием?
Честно говоря, мне надоело работать азбукой...

Изменено 20.12.15 автор Notozus
2015-12-20 добавлено 20/12/2015 14:00:42#2163453
Нравится Вега, ГуппиМЭН, Button

Создать новую темуБыстрый ответ