go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Russian Federation
22 года

Еще один странный тест

Купил для определения нитратов еще один серовский тест.
Три реактива - два жидких + один порошок. Так, вот - порошок сильно смахивает на коллоидное железо, которое является сильным восстановителем (да и судя по методе проведения теста это оно и есть). Засада в том, что при таком ходе анализа нитраты восстанавливаются до нитритов. Так, что тест кажет просто сумму нитратов и нитритов в аквариуме. При этом в инструкции нет ни слова об этом. Купит начинающий на запуск банки такой тест и будет просто счастлив, что у него супер-биофильтр. Вот так Смайлик :mad:

2003-04-0707/04/2003 21:03:30
#30092
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

281
Ukraine Sevastopol
20 года

К слову о серовских тестах

Я всегда думал и жаловался что в Смоленске очень жесткая вода (gH>20-25) и все "благодаря" серовскому тесту. Но сегодня встретил старого друга из медакадемии, который сказал, что жесткость в наших местах составляет 11,5gH и 11kH (т.о. серовский тест как то подозрительно складывает их вместе)

В общем в ближайшую неделю мы с ним сделаем замеры воды в хим. лаборатории на всякую всячину в том числе и жесткость (общую и карбонатную). Анализ будет сверхточным и о результатах я сообщу. Если вода действительно 11,5gH а не 25gH (!) как показывает сера, я лично поеду в германию и оторву этим "умельцам" руки Смайлик :mad:Смайлик :D

[Ред: 7-4-2003 написал Lloyd]

2003-04-0707/04/2003 22:17:47
#30102
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214
Ростов-на-Дону
16 года

ВОТ!!! Еще одно подтверждение моей теории.
2Lloyd: глянь По Sera-тест gH - 28!

2003-04-0708/04/2003 00:50:40
#30125
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1245 255
Russian Federation
25 дн.

Ерундой не занимайтесь...


Originally posted by Андрей М
Купил для определения нитратов еще один серовский тест.
Три реактива - два жидких + один порошок. Так, вот - порошок сильно смахивает на коллоидное железо, которое является сильным восстановителем (да и судя по методе проведения теста это оно и есть). Засада в том, что при таком ходе анализа нитраты восстанавливаются до нитритов. Так, что тест кажет просто сумму нитратов и нитритов в аквариуме. При этом в инструкции нет ни слова об этом. Купит начинающий на запуск банки такой тест и будет просто счастлив, что у него супер-биофильтр. Вот так Смайлик :mad:


1. Оценивать эффективность биофильтра, меряя нитраты - всё равно что оценивать мощность двигателя по его выхлопу - более кривой метод придумать сложно. Чтобы узнать, какой у тебя супер-биофильтр - надо мерить NH4/NH3 и NO2, а никак не NO3.

2. Опасные концентрации NO2 и NO3 настолько разные, что если нитриты вырастут, скажем, до 20 мг/л, то там уже пора тушить свет и сливать воду. Я не помню, какая LD50 у NO2, но то что они в несколько раз более ядовиты - это факт. К тому же, тест на NO3 в первую очередь предназначен для того, чтобы оценить уровень загрязнённости воды, а не для того, чтобы понять, почему резко стали дохнуть рыбы. Поэтому ничего криминального в такой методике я не вижу.
Для запуска банки только кретин (причём, как видно из некоторых сообщений, не обязательно начинающий) будет покупать тест на NO3 а не на NO2. Можно ещё железо с хлором померять при запуске - смысл будет примерно такой же.
2003-04-0808/04/2003 08:55:59
#30149
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1245 255
Russian Federation
25 дн.

а ты проверь

[quote]Originally posted by Lloyd
Я всегда думал и жаловался что в Смоленске очень жесткая вода (gH>20-25) и все "благодаря" серовскому тесту. Но сегодня встретил старого друга из медакадемии, который сказал, что жесткость в наших местах составляет 11,5gH и 11kH (т.о. серовский тест как то подозрительно складывает их вместе)
[Ред: 7-4-2003 написал Lloyd] [/quote]

Во первых, надо выяснить, о какой жёсткости говорил друг из медакадемии. Надеюсь, не надо объяснять, что их меряют по разному у нас и у буржуев (в смысле, в разных единицах).

Во-вторых, покипятите вашу воду часочек, и произведите замер - жёсткость должна будет упасть (по вашей теории) примерно на половину.

2003-04-0808/04/2003 08:59:45
#30150
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1415 13
Russian Federation
21 года

Предлагаю пари (2Nikultsev)

Я приезжаю к Вам в "Пинчер". Берем с полки тесты на gH от Серы и Тетры (оба у Вас теперь имеются в продаже). Меряем ими поочередно воду. Например, в одном из декоративных аквариумов, стоящих на входе. Если показания совпадут, я покупаю обе упаковки; если не совпадут, то забираю тетровский бесплатно (серовский у меня есть). О результатах сообщаем на форуме.

2003-04-0808/04/2003 13:19:13
#30204
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214
Ростов-на-Дону
16 года

Я присоеденяюсь к Grange. Могу сделать ставку в вебмани. Смайлик :)

2003-04-0808/04/2003 13:38:08
#30210
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Russian Federation
22 года

Originally posted by Nikultsev
Для запуска банки только кретин (причём, как видно из некоторых сообщений, не обязательно начинающий) будет покупать тест на NO3 а не на NO2.

Как раз-таки, чайник наслушавшись всяких ужасов, и купит все возможные тесты и сойдет с ума сопоставляя их результаты (все таки по-началу человек себе не верит).
Даже если отвлечься от того, что мне тест на нитраты нужен (мало рыб и очень много растений - дальше объяснять зачем?) то как потребителю мне непонятна такая позиция серы - написано - ТЕСТ НА НИТРАТЫ, и покупался именно как ТЕСТ НА НИТРАТЫ, а не на нитриты+нитраты, просто нитриты, аммиак и еще чего нибудь. Вот здесь точно точность (сорри за тафталогию) измерения 38 попугаев+одно попугайское крыло.
Тогда давайте предложим Сере сделать тест одновременно измеряющий еще и к нитратам pH + gH + KH и давать сумму всех показателей (c)

[Ред: 8-4-2003 написал Андрей М]
2003-04-0808/04/2003 19:51:30
#30287
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1245 255
Russian Federation
25 дн.

[quote]Originally posted by Андрей М
Тогда давайте предложим Сере сделать тест одновременно измеряющий еще и к нитратам pH + gH + KH и давать сумму всех показателей (c)

[Ред: 8-4-2003 написал Андрей М] [/quote]

Тест на нитраты работает достаточно точно. Вклад нитритов настолько незначителен, что все разговоры про это - обычное умничанье и загибание пальцев, и только.

2003-04-0909/04/2003 08:21:33
#30335
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1245 255
Russian Federation
25 дн.

Давайте давайте!!! 8)))


Originally posted by petroff
Я присоеденяюсь к Grange. Могу сделать ставку в вебмани. Смайлик :)


Давай-давай, Петро, сделай ставку побольше. Смайлик :D
А между тем - приглашаю Grange, Petroff, а также всех остальных, кто посмел усомниться в надёжности продукции sera, приехать к нам в ТЦ "Пинчер", и на деле проверить Ваши доводы.

Единственная просьба- желательно обговорить заранее время.
Оно должно лежать в пределах 9-18 часов, в любой рабочий день.

[Ред: 9-4-2003 написал Nikultsev]
2003-04-0909/04/2003 09:07:57
#30343
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1000 4
Russian Federation
9 года

насчет капельных тестов, на gH и kH - хоть Sera, хоть каких:
на низких уровнях жесткости они обязаны врать, и сильно врать - сами догадайтесь почему.
на средних уровнях отличие от лабораторного анализа в пределах 20% объясняется легко - размер капель колеблется - рука дрогнула, пузырек воздуха попал и т.д.
даже на высоких уровнях +/- 10% это абсолютно нормально, я считаю.
а такую точность (+/- 10%) серовские тесты на gH и kH обеспечивают - проверял.

любопытно, почему кто-то собрался тестировать один любительский тест другим любительским? давайте уж по-взросломуСмайлик :)

а с нитратами/нитритами это да, выглядит не очень, что уж отнекиваться.
по сути, конечно, уровень нитритов, который может как-то исказить положение с нитратами, это уровень жутенький - надо их иметь хотя бы 2-3 мг/л.
но формальный косячок присутствует.
напоминает тест на железо, хотя там ситуация вообще комическая.

2003-04-0909/04/2003 10:19:05
#30361
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1415 13
Russian Federation
21 года

Originally posted by Nikultsev
кто посмел усомниться в надёжности продукции sera
Ничего личного. Чистое любопытство. 8)

Originally posted by Nikultsev
в пределах 9-18 часов, в любой рабочий день
Остается выбрать день. Позвоню. На будущей неделе.
2003-04-0909/04/2003 17:41:09
#30478
Председатель колхоза
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7495 3710
Дмитров
1 час.

Приму ставки по WebMoney Смайлик :)
Честность тотализатора гарантирую Смайлик :)

2003-04-0909/04/2003 17:47:21
#30479
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214
Ростов-на-Дону
16 года

Никула, я готов. Думаю ставка эквивалентная ящику пива подойдёт? Смайлик :)
2Volcan0: а у тебя букмейкерская лицензия есть? Смайлик :D

Уточню, речь про тест GH Sera и Tetra, с учётом поправок которые сделал ашык.
Присутствовать не смогу, сорри. Смайлик :)

2003-04-1010/04/2003 11:50:02
#30608
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1245 255
Russian Federation
25 дн.

Originally posted by petroff
Никула, я готов. Думаю ставка эквивалентная ящику пива подойдёт? Смайлик :)


Лучше непосредственно ящик пива - он как-то приятнее и ощутимее. Смайлик :)

А насчёт поправок ашыка - что конкретно ты имеешь ввиду?
2003-04-1010/04/2003 13:04:33
#30619
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation
6 года

Про нитратный серовский тест этт вы зря. Вы видимо тетровским не пользовались Смайлик :D
А ГХ и КХ и ПХ надо мерять хагеном. АдназначнаСмайлик :)

2003-04-1010/04/2003 15:24:19
#30662
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214
Ростов-на-Дону
16 года

Originally posted by Nikultsev
Лучше непосредственно ящик пива - он как-то приятнее и ощутимее. Смайлик :)

Да пожалуйста. Только сам за ним приедешь, если что. Смайлик :)

А насчёт поправок ашыка - что конкретно ты имеешь ввиду?

Имею ввиду, что согласен с поправкой на точность.
2003-04-1010/04/2003 15:29:43
#30666
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

288 3
Russian Federation
23 года



А ГХ и КХ и ПХ надо мерять хагеном. АдназначнаСмайлик :)


Это сарказм или нет? А то у нас других тестов все равно нет.
2003-04-1111/04/2003 13:33:13
#30909
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1415 13
Russian Federation
21 года

Результаты сравнительного тестирования

Тесты на gH от фирм Тетра (пять замеров) и Сера (шесть замеров)

----- Тетра ///// Сера
----- I. Тест воды из аквариума (удвоенным тестовым объемом 10 мл)
1. 12,5 dH ///// 15 dH
2. 14 dH ///// 14,5 dH
----- II. Тест воды из аквариума (стандартным тестовым объемом 5 мл)
3. 13 dH ///// 16 dH
——————————————————
средн. 13,2 dH ///// 15,2 dH
——————————————————
——————————————————

----- III. Тест покупной питьевой воды (стандартным тестовым объемом 5 мл)
4. 17 dH ///// 22 dH
5. 17 dH ///// 20 dH
6. — ///// 20 dH
——————————————————
средн. 17 dH ///// 20,7 dH
--------——————————————————


[Ред: 16-4-2003 написал Grange]

2003-04-1616/04/2003 09:30:39
#31980
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1000 4
Russian Federation
9 года

а картина-то: и здесь, и у petroff (24.5/28) "тетра" дает меньше, чем "сера" на ~15%.
осталось разобраться, кто ближе к истине и по результатам кому-то ставить пивоСмайлик :)

2003-04-1616/04/2003 11:15:29
#32010
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

251 1
Москва
1 года

А все поезд - ушел!!!


Originally posted by ашык
а картина-то: и здесь, и у petroff (24.5/28) "тетра" дает меньше, чем "сера" на ~15%.
осталось разобраться, кто ближе к истине и по результатам кому-то ставить пивоСмайлик :)


Нужен был третий эталонный тест, которому оба доверяют.
2003-04-1616/04/2003 11:53:50
#32019
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1000 4
Russian Federation
9 года

эталон только лабораторный анализ.

водопровод, мг/л: Ca 60, Mg 10 ~10.7 dgH; по тесту sera~12.5 dgH
банка, мг/л: Ca 46.3, Mg 7.6 ~8.2 dgH; по тесту sera~10 dgH

в принципе, по-прежнему вписывается в допуски.
но чо-то в одну сторонуСмайлик ;)

2003-04-2121/04/2003 18:36:56
#33118
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3948 39
Israel Kiryat Ono
2 года

И ещё оди тест

Имеем 2 теста на аммония. В смысле один кончился - другой купил.
1-й итальянской фирмы Наутилус один пузырек - капаешь 6 капель на 10 делений и сразу имеешь удовольствие.
2-й его вел-во Сера. Три пузырька. Капаешь по 6 капелт по-очереди из каждого. Ждешь 5 минут. Удовольствия то-же.

Па-ачему ? Кто-то халтурит или кто-то ищет оправдание 2-й цене.
Предположение: итальянец при 0-м результате цвета не менят. Т.е. если тест скис остаёшся в приятнои неведении. Немец в любом случае через заданные 5 минут желтеет. По-видимому более дорогой способ меры даёт так-же индикацию собственного качества. Химики домушники ! Верно ?

2003-05-0101/05/2003 16:52:34
#35200
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation
19 года

Разные методики и разные подходы, где реактивов больше, по идее, вернее, на 2-3 пузырька не от балды разделяют. dGh и по электропроводности меряют, что при постоянном качестве воды имеет под собой основания. Аммиак и аммони вообще сложно определять точно, да и в лабораториях растворы реактивов для анализов перетитровывают минимум раз в неделю.

2003-05-1920/05/2003 00:44:06
#39182



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top