go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Russian Federation Rostov-on-don
20 года

Еще один странный тест

Купил для определения нитратов еще один серовский тест.
Три реактива - два жидких + один порошок. Так, вот - порошок сильно смахивает на коллоидное железо, которое является сильным восстановителем (да и судя по методе проведения теста это оно и есть). Засада в том, что при таком ходе анализа нитраты восстанавливаются до нитритов. Так, что тест кажет просто сумму нитратов и нитритов в аквариуме. При этом в инструкции нет ни слова об этом. Купит начинающий на запуск банки такой тест и будет просто счастлив, что у него супер-биофильтр. Вот так Смайлик :mad:

2003-04-0707/04/2003 21:03:30
#30092
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

281
Ukraine Sevastopol
18 года

К слову о серовских тестах

Я всегда думал и жаловался что в Смоленске очень жесткая вода (gH>20-25) и все "благодаря" серовскому тесту. Но сегодня встретил старого друга из медакадемии, который сказал, что жесткость в наших местах составляет 11,5gH и 11kH (т.о. серовский тест как то подозрительно складывает их вместе)

В общем в ближайшую неделю мы с ним сделаем замеры воды в хим. лаборатории на всякую всячину в том числе и жесткость (общую и карбонатную). Анализ будет сверхточным и о результатах я сообщу. Если вода действительно 11,5gH а не 25gH (!) как показывает сера, я лично поеду в германию и оторву этим "умельцам" руки Смайлик :mad:Смайлик :D

[Ред: 7-4-2003 написал Lloyd]

2003-04-0707/04/2003 22:17:47
#30102
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214
Ростов-на-Дону
13 года

ВОТ!!! Еще одно подтверждение моей теории.
2Lloyd: глянь По Sera-тест gH - 28!

2003-04-0708/04/2003 00:50:40
#30125
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1169 203
Russian Federation
14 дн.

Ерундой не занимайтесь...


Originally posted by Андрей М
Купил для определения нитратов еще один серовский тест.
Три реактива - два жидких + один порошок. Так, вот - порошок сильно смахивает на коллоидное железо, которое является сильным восстановителем (да и судя по методе проведения теста это оно и есть). Засада в том, что при таком ходе анализа нитраты восстанавливаются до нитритов. Так, что тест кажет просто сумму нитратов и нитритов в аквариуме. При этом в инструкции нет ни слова об этом. Купит начинающий на запуск банки такой тест и будет просто счастлив, что у него супер-биофильтр. Вот так Смайлик :mad:


1. Оценивать эффективность биофильтра, меряя нитраты - всё равно что оценивать мощность двигателя по его выхлопу - более кривой метод придумать сложно. Чтобы узнать, какой у тебя супер-биофильтр - надо мерить NH4/NH3 и NO2, а никак не NO3.

2. Опасные концентрации NO2 и NO3 настолько разные, что если нитриты вырастут, скажем, до 20 мг/л, то там уже пора тушить свет и сливать воду. Я не помню, какая LD50 у NO2, но то что они в несколько раз более ядовиты - это факт. К тому же, тест на NO3 в первую очередь предназначен для того, чтобы оценить уровень загрязнённости воды, а не для того, чтобы понять, почему резко стали дохнуть рыбы. Поэтому ничего криминального в такой методике я не вижу.
Для запуска банки только кретин (причём, как видно из некоторых сообщений, не обязательно начинающий) будет покупать тест на NO3 а не на NO2. Можно ещё железо с хлором померять при запуске - смысл будет примерно такой же.
2003-04-0808/04/2003 08:55:59
#30149
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1169 203
Russian Federation
14 дн.

а ты проверь

[quote]Originally posted by Lloyd
Я всегда думал и жаловался что в Смоленске очень жесткая вода (gH>20-25) и все "благодаря" серовскому тесту. Но сегодня встретил старого друга из медакадемии, который сказал, что жесткость в наших местах составляет 11,5gH и 11kH (т.о. серовский тест как то подозрительно складывает их вместе)
[Ред: 7-4-2003 написал Lloyd] [/quote]

Во первых, надо выяснить, о какой жёсткости говорил друг из медакадемии. Надеюсь, не надо объяснять, что их меряют по разному у нас и у буржуев (в смысле, в разных единицах).

Во-вторых, покипятите вашу воду часочек, и произведите замер - жёсткость должна будет упасть (по вашей теории) примерно на половину.

2003-04-0808/04/2003 08:59:45
#30150
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1415 11
Russian Federation Moscow
19 года

Предлагаю пари (2Nikultsev)

Я приезжаю к Вам в "Пинчер". Берем с полки тесты на gH от Серы и Тетры (оба у Вас теперь имеются в продаже). Меряем ими поочередно воду. Например, в одном из декоративных аквариумов, стоящих на входе. Если показания совпадут, я покупаю обе упаковки; если не совпадут, то забираю тетровский бесплатно (серовский у меня есть). О результатах сообщаем на форуме.

2003-04-0808/04/2003 13:19:13
#30204
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214
Ростов-на-Дону
13 года

Я присоеденяюсь к Grange. Могу сделать ставку в вебмани. Смайлик :)

2003-04-0808/04/2003 13:38:08
#30210
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Russian Federation Rostov-on-don
20 года

Originally posted by Nikultsev
Для запуска банки только кретин (причём, как видно из некоторых сообщений, не обязательно начинающий) будет покупать тест на NO3 а не на NO2.

Как раз-таки, чайник наслушавшись всяких ужасов, и купит все возможные тесты и сойдет с ума сопоставляя их результаты (все таки по-началу человек себе не верит).
Даже если отвлечься от того, что мне тест на нитраты нужен (мало рыб и очень много растений - дальше объяснять зачем?) то как потребителю мне непонятна такая позиция серы - написано - ТЕСТ НА НИТРАТЫ, и покупался именно как ТЕСТ НА НИТРАТЫ, а не на нитриты+нитраты, просто нитриты, аммиак и еще чего нибудь. Вот здесь точно точность (сорри за тафталогию) измерения 38 попугаев+одно попугайское крыло.
Тогда давайте предложим Сере сделать тест одновременно измеряющий еще и к нитратам pH + gH + KH и давать сумму всех показателей (c)

[Ред: 8-4-2003 написал Андрей М]
2003-04-0808/04/2003 19:51:30
#30287
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1169 203
Russian Federation
14 дн.

[quote]Originally posted by Андрей М
Тогда давайте предложим Сере сделать тест одновременно измеряющий еще и к нитратам pH + gH + KH и давать сумму всех показателей (c)

[Ред: 8-4-2003 написал Андрей М] [/quote]

Тест на нитраты работает достаточно точно. Вклад нитритов настолько незначителен, что все разговоры про это - обычное умничанье и загибание пальцев, и только.

2003-04-0909/04/2003 08:21:33
#30335
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1169 203
Russian Federation
14 дн.

Давайте давайте!!! 8)))


Originally posted by petroff
Я присоеденяюсь к Grange. Могу сделать ставку в вебмани. Смайлик :)


Давай-давай, Петро, сделай ставку побольше. Смайлик :D
А между тем - приглашаю Grange, Petroff, а также всех остальных, кто посмел усомниться в надёжности продукции sera, приехать к нам в ТЦ "Пинчер", и на деле проверить Ваши доводы.

Единственная просьба- желательно обговорить заранее время.
Оно должно лежать в пределах 9-18 часов, в любой рабочий день.

[Ред: 9-4-2003 написал Nikultsev]
2003-04-0909/04/2003 09:07:57
#30343
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1000 4
Russian Federation Novosibirsk
6 года

насчет капельных тестов, на gH и kH - хоть Sera, хоть каких:
на низких уровнях жесткости они обязаны врать, и сильно врать - сами догадайтесь почему.
на средних уровнях отличие от лабораторного анализа в пределах 20% объясняется легко - размер капель колеблется - рука дрогнула, пузырек воздуха попал и т.д.
даже на высоких уровнях +/- 10% это абсолютно нормально, я считаю.
а такую точность (+/- 10%) серовские тесты на gH и kH обеспечивают - проверял.

любопытно, почему кто-то собрался тестировать один любительский тест другим любительским? давайте уж по-взросломуСмайлик :)

а с нитратами/нитритами это да, выглядит не очень, что уж отнекиваться.
по сути, конечно, уровень нитритов, который может как-то исказить положение с нитратами, это уровень жутенький - надо их иметь хотя бы 2-3 мг/л.
но формальный косячок присутствует.
напоминает тест на железо, хотя там ситуация вообще комическая.

2003-04-0909/04/2003 10:19:05
#30361
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1415 11
Russian Federation Moscow
19 года

Originally posted by Nikultsev
кто посмел усомниться в надёжности продукции sera
Ничего личного. Чистое любопытство. 8)

Originally posted by Nikultsev
в пределах 9-18 часов, в любой рабочий день
Остается выбрать день. Позвоню. На будущей неделе.
2003-04-0909/04/2003 17:41:09
#30478
Председатель колхоза
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7380 3505
Дмитров
17 час.

Приму ставки по WebMoney Смайлик :)
Честность тотализатора гарантирую Смайлик :)

2003-04-0909/04/2003 17:47:21
#30479
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214
Ростов-на-Дону
13 года

Никула, я готов. Думаю ставка эквивалентная ящику пива подойдёт? Смайлик :)
2Volcan0: а у тебя букмейкерская лицензия есть? Смайлик :D

Уточню, речь про тест GH Sera и Tetra, с учётом поправок которые сделал ашык.
Присутствовать не смогу, сорри. Смайлик :)

2003-04-1010/04/2003 11:50:02
#30608
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1169 203
Russian Federation
14 дн.

Originally posted by petroff
Никула, я готов. Думаю ставка эквивалентная ящику пива подойдёт? Смайлик :)


Лучше непосредственно ящик пива - он как-то приятнее и ощутимее. Смайлик :)

А насчёт поправок ашыка - что конкретно ты имеешь ввиду?
2003-04-1010/04/2003 13:04:33
#30619
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

Про нитратный серовский тест этт вы зря. Вы видимо тетровским не пользовались Смайлик :D
А ГХ и КХ и ПХ надо мерять хагеном. АдназначнаСмайлик :)

2003-04-1010/04/2003 15:24:19
#30662
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214
Ростов-на-Дону
13 года

Originally posted by Nikultsev
Лучше непосредственно ящик пива - он как-то приятнее и ощутимее. Смайлик :)

Да пожалуйста. Только сам за ним приедешь, если что. Смайлик :)

А насчёт поправок ашыка - что конкретно ты имеешь ввиду?

Имею ввиду, что согласен с поправкой на точность.
2003-04-1010/04/2003 15:29:43
#30666
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

288 3
Russian Federation Nizhniy Novgorod
20 года



А ГХ и КХ и ПХ надо мерять хагеном. АдназначнаСмайлик :)


Это сарказм или нет? А то у нас других тестов все равно нет.
2003-04-1111/04/2003 13:33:13
#30909
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1415 11
Russian Federation Moscow
19 года

Результаты сравнительного тестирования

Тесты на gH от фирм Тетра (пять замеров) и Сера (шесть замеров)

----- Тетра ///// Сера
----- I. Тест воды из аквариума (удвоенным тестовым объемом 10 мл)
1. 12,5 dH ///// 15 dH
2. 14 dH ///// 14,5 dH
----- II. Тест воды из аквариума (стандартным тестовым объемом 5 мл)
3. 13 dH ///// 16 dH
——————————————————
средн. 13,2 dH ///// 15,2 dH
——————————————————
——————————————————

----- III. Тест покупной питьевой воды (стандартным тестовым объемом 5 мл)
4. 17 dH ///// 22 dH
5. 17 dH ///// 20 dH
6. — ///// 20 dH
——————————————————
средн. 17 dH ///// 20,7 dH
--------——————————————————


[Ред: 16-4-2003 написал Grange]

2003-04-1616/04/2003 09:30:39
#31980
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1000 4
Russian Federation Novosibirsk
6 года

а картина-то: и здесь, и у petroff (24.5/28) "тетра" дает меньше, чем "сера" на ~15%.
осталось разобраться, кто ближе к истине и по результатам кому-то ставить пивоСмайлик :)

2003-04-1616/04/2003 11:15:29
#32010
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

240 1
Москва
4 года

А все поезд - ушел!!!


Originally posted by ашык
а картина-то: и здесь, и у petroff (24.5/28) "тетра" дает меньше, чем "сера" на ~15%.
осталось разобраться, кто ближе к истине и по результатам кому-то ставить пивоСмайлик :)


Нужен был третий эталонный тест, которому оба доверяют.
2003-04-1616/04/2003 11:53:50
#32019
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1000 4
Russian Federation Novosibirsk
6 года

эталон только лабораторный анализ.

водопровод, мг/л: Ca 60, Mg 10 ~10.7 dgH; по тесту sera~12.5 dgH
банка, мг/л: Ca 46.3, Mg 7.6 ~8.2 dgH; по тесту sera~10 dgH

в принципе, по-прежнему вписывается в допуски.
но чо-то в одну сторонуСмайлик ;)

2003-04-2121/04/2003 18:36:56
#33118
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3946 37
Israel Tel Aviv
7 мес.

И ещё оди тест

Имеем 2 теста на аммония. В смысле один кончился - другой купил.
1-й итальянской фирмы Наутилус один пузырек - капаешь 6 капель на 10 делений и сразу имеешь удовольствие.
2-й его вел-во Сера. Три пузырька. Капаешь по 6 капелт по-очереди из каждого. Ждешь 5 минут. Удовольствия то-же.

Па-ачему ? Кто-то халтурит или кто-то ищет оправдание 2-й цене.
Предположение: итальянец при 0-м результате цвета не менят. Т.е. если тест скис остаёшся в приятнои неведении. Немец в любом случае через заданные 5 минут желтеет. По-видимому более дорогой способ меры даёт так-же индикацию собственного качества. Химики домушники ! Верно ?

2003-05-0101/05/2003 16:52:34
#35200
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation
16 года

Разные методики и разные подходы, где реактивов больше, по идее, вернее, на 2-3 пузырька не от балды разделяют. dGh и по электропроводности меряют, что при постоянном качестве воды имеет под собой основания. Аммиак и аммони вообще сложно определять точно, да и в лабораториях растворы реактивов для анализов перетитровывают минимум раз в неделю.

2003-05-1920/05/2003 00:44:06
#39182



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top