Фанерный аквариум

<< 12 45678910 >>

Завсегдатай




446 12
Саратов
2 мес. назад
Фанерный аквариум
Всем добрый день!!
начали обсуждение в соседней теме, решил открыть отдельную тему

в проекте есть желание построить аквариум большого объема (4-6 кубов)
в нашем городе достать стекло толще 10мм нереально (только ящиками под заказ по ооочень высоким ценам), заморочился альтернативными вариантами и обнаружил что буржуи большие аквариумы строят из фанеры!!!!!
да да из фанеры, гидроизолируют её, вклеивают окно и вперед
гугл на запрос картинка фанерного аквариума выдает кучу всего

http://images.google...

у нас в отечестве тишина...

теперь вопросы
чем лучше гидроизолировать фанеру? варианты тонким стеклом, жидкими лаками, красками, эпоксидками, пленками какими нить, есть ли еще какие варианты и мысли?
2009-08-18 добавлено 18/08/2009 20:29:27#895360
Нравится Миссия-АКВА

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
24 час. назад
Страйф

Очень жестоко ошибаешься....Жидкое стекло нам известно именно, как канцелярский клей(силикатный), в жидком состоянии легко растворяется водой имеет щелочную pH - помню, пурген(лекарство - индикатор) добавляешь, красивый малиновый цвет весь раствор приобретает....
В засохшем варианте...частично водорастворим(верхний слой), в составе красок, цемента работает как сухая глина...сверху вроде растворилась, а внутри - сухая.....мокрый слой не пропускает влагу внутрь. Но, это при кратковременном нахождении в воде, при долговременном нахождении в воде - растворяется. Воду подщелачивает и сильно, за счёт этого имеет антибактериальные и антигрибковые свойства.



Изменено 20.8.09 автор Nic.51
2009-08-20 добавлено 20/08/2009 14:39:14#896481
Нравится sirota

Посетитель




213 39
Улан-Удэ
3 г. назад
сообщение Nic.51
Страйф
Очень жестоко ошибаешься....Жидкое стекло нам известно именно, как канцелярский клей(силикатный), в жидком состоянии легко растворяется водой имеет щелочную pH - помню, пурген(лекарство - индикатор) добавляешь, красивый малиновый цвет весь раствор приобретает....
В засохшем варианте...частично водорастворим(верхний слой), в составе красок, цемента работает как сухая глина...сверху вроде растворилась, а внутри - сухая.....мокрый слой не пропускает влагу внутрь. Но, это при кратковременном нахождении в воде, при долговременном нахождении в воде - растворяется. Воду подщелачивает и сильно, за счёт этого имеет антибактериальные и антигрибковые свойства.

Возможно и ошибаюсь, но не жестоко, на вопрос главному инженеру "Чем отличается натриевое жидкое стекло от силикатного клея ведь оба силикат натрия?" получил ответ "По большому счету ничем, и то и то действительно раствор силиката натрия, разница только в КОНЦЕНТРАЦИИ и ДОБАВКАХ", видимо здесь собака и зарыта, так что ушел учить матчасть - ведь при постройке жироуловителя (при эксплуатации это постоянная водная среда) для избежания протечек в стене и дне любой строитель будет использовать жидкое стекло с нанесение не менее двух слоев и проектировщики его в этом поддержат.

зы то что жидкий раствор имеет жестко-щелочную реакцию я тоже знаю, а вот какую реакцию будет давать полимеризированное состояние при взаимодействии с водой уже неуверен.
2009-08-21 добавлено 21/08/2009 12:58:23#897075

Ортодокс-Новатор




5544 398
China Beijing
9 мес. назад
сообщение galaktionov

ps/ps/ не могу поверить, что в саратове нет толстого стекла. ну и от вас до самары всего 400км. а там стекло делают, режут и полируют. заказать и приехать забрать дело одного-двух дней.

От моего города до Москвы порядка 400 км.
Если нанимаю ГАЗель и еду за стройматериалами, мне это обходится около 7 т. руб. Накануне обзвонил, заказал что необходимо; утром выехал, вечером -дома
2009-08-21 добавлено 21/08/2009 13:30:43#897083

Ортодокс-Новатор




5544 398
China Beijing
9 мес. назад
сообщение Страйф

"Чем отличается натриевое жидкое стекло от силикатного клея ведь оба силикат натрия?" получил ответ "По большому счету ничем, и то и то действительно раствор силиката натрия, разница только в КОНЦЕНТРАЦИИ и ДОБАВКАХ"

Нет никаких добавок, в обоих случаях всё та же щелочь, клей только чуть более очищен от грязи и осветлён.

любой строитель будет использовать жидкое стекло с нанесение не менее двух слоев и проектировщики его в этом поддержат.

Далеко не любой. И при не соблюдении пропорций бетон с этим жидким стеклом пучит нещадно.
зы то что жидкий раствор имеет жестко-щелочную реакцию я тоже знаю, а вот какую реакцию будет давать полимеризированное состояние при взаимодействии с водой уже неуверен.

Это вещество не полимеризуется по природе своего происхождения Оно скорее окаменеет... лет так... через очень много, возможно
2009-08-21 добавлено 21/08/2009 13:55:18#897093

Завсегдатай




446 12
Саратов
2 мес. назад
а если тонким стеклом например 4мм все изнутри обложить и стыки силиконом пролить?
1) какой шанс что оно треснет?
2) надо ли делать мягкую прокладку между стеклом и фанерой?
3) можно ли сделать стеклянную стяжку если переднее стекло 10-15мм а заднее 4мм?
2009-08-21 добавлено 21/08/2009 14:36:37#897120

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
24 час. назад
sirota

Со стеклом вряд ли пролезет, фанера будет работать на изгиб/прогиб....за счёт упругой деформации - чего у стекла не хватает.
А для стяжки..проще деревяшку применить или металл - люмень...например!

Изменено 21.8.09 автор Nic.51
2009-08-21 добавлено 21/08/2009 15:03:27#897136

Ортодокс-Новатор




5544 398
China Beijing
9 мес. назад
сообщение sirota
а если тонким стеклом например 4мм все изнутри обложить и стыки силиконом пролить?
1) какой шанс что оно треснет?
2) надо ли делать мягкую прокладку между стеклом и фанерой?
3) можно ли сделать стеклянную стяжку если переднее стекло 10-15мм а заднее 4мм?

Посмотрим на задачу с другого бока
Делаем клееный силиконом аквариум из стекла, но все стенки из тонкого стекла, одно лицевое толстое. Потом всё тонкое стекло чем-то укрепляем; будь то фанера, бруски деревянные или бетон...
Стяжку, по идее, можно, вода будет распирать емкость одинаково на противоположных стенках.
2009-08-21 добавлено 21/08/2009 15:15:01#897146

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
24 час. назад
serg-radomir

Можно конечно...но стекла малой толщины, должны тогда быть сегментированны по своим критическим нагрузкам....

Изменено 21.8.09 автор Nic.51

Изменено 21.8.09 автор Nic.51
2009-08-21 добавлено 21/08/2009 15:19:38#897149

Ортодокс-Новатор




5544 398
China Beijing
9 мес. назад
сообщение Nic.51

Можно конечно...но стекла малой толщины, должны тогда быть сегментизированны по своим критическим нагрузкам....

Поясните, пожалуйста, данный процесс
2009-08-21 добавлено 21/08/2009 16:04:32#897173

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
24 час. назад
serg-radomir

Что здесь обьяснять....пример: стекло 4мм, основа на которую ложишь - бетон...то есть - полное отсутствие упругой деформации, можно ложить хоть целый лист, подкладка не нужна. Если будет подкладка, то появиться упругая деформация, стекло может просто лопнуть....
Другой пример: каркас(из чего-всё равно), здесь возможна упругая деформация - 4мм выдержит только при ограниченных размерах.
Ещё пример: по теме - фанера, упругая деформация присутствует в полном обьёме.....сдедовательно, сегменты(куски стекла 4мм) должны выдерживать эти нагрузки....
Ну, грубо....пучит нашу фанеру, там на 2-3-4см....какая к черту стекляшка выдержит...лопнет!
А чтоб не лопнуло...нужно делать сегментами(кусочками)...Стоит ли овчина выделки, проще фанеру силиконом пройти - и всё ОК!

Изменено 21.8.09 автор Nic.51
2009-08-21 добавлено 21/08/2009 16:22:57#897184

Ортодокс-Новатор




5544 398
China Beijing
9 мес. назад
Nic.51

Спасибо, но это всё я и так знаю
Мне интересен был смысл, вкладываемый Вами в термин СЕГМЕНТИРОВАНО исключительно применительно к внедрению стяжки в конструкцию, предложенную sirota.
2009-08-21 добавлено 21/08/2009 16:31:58#897190

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
24 час. назад
serg-radomir

К стяжке ..это не относиться, это относилось к использованию тонкого стекла внутри фанерной ёмкости.

Изменено 21.8.09 автор Nic.51
2009-08-21 добавлено 21/08/2009 16:37:54#897195

Ортодокс-Новатор




5544 398
China Beijing
9 мес. назад
Nic.51

Согласен, если эту фанеру чем-то снаружи не армировать. Такой вариант, с одной лишь фанерой, без укрепляющих брусков, я даже не рассматривал
2009-08-21 добавлено 21/08/2009 17:07:05#897212

Посетитель




213 39
Улан-Удэ
3 г. назад
сообщение serg-radomir
Нет никаких добавок, в обоих случаях всё та же щелочь, клей только чуть более очищен от грязи и осветлён

Есть сомнения, по-этому читаем - "так что ушел учить матчасть".
Далеко не любой. И при не соблюдении пропорций бетон с этим жидким стеклом пучит нещадно.

Уже писал - "добавляем в раствор из расчета 1к10" - 1 часть стекла на 10 частей бетона, и то этот состав для заливки дна в жироуловителе, а стены обычные железобетонные кольца диаметром 2м и все это (и дно и стены) покрыто двумя слоями жидкого стекла.
2009-08-22 добавлено 22/08/2009 05:27:31#897428

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
24 час. назад
Страйф

Вот что Яндекс говорит по поводу жидкого стекла....
Жидкое стекло
А всё что связанно с добавками...это уже мастики.

Изменено 22.8.09 автор Nic.51
2009-08-22 добавлено 22/08/2009 05:41:39#897430

Ортодокс-Новатор




5544 398
China Beijing
9 мес. назад
сообщение Nic.51
Страйф

Вот что Яндекс говорит по поводу жидкого стекла....

Выдержки:
"...размалывается и растворяется в воде...
...является экологически чистым антисептиком..."
- Рыбам явно не понравится ни в каком виде это жидкое стекло, могут "остекленеть" от него невзначай...
2009-08-22 добавлено 22/08/2009 18:31:50#897663

Завсегдатай




446 12
Саратов
2 мес. назад
вот тут
http://www.cichlid-f...
фанеру обклеивают пластиком тонким
какие пластики клеются силиконом ?
2009-08-22 добавлено 22/08/2009 22:48:37#897833

Ортодокс-Новатор




5544 398
China Beijing
9 мес. назад
сообщение sirota
какие пластики клеются силиконом ?

К пластикам, думаю, скорее липнет, чем клеится, силикон. Пробовал стекло к винипласту -в каркасном держится, воду не пропускает, но это соединение ведь не на разрыв.
С пластиками другие всё-таки лучше приемы -спец. клеи и сварка , ИМХО.
2009-08-23 добавлено 23/08/2009 00:47:07#897863

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
24 час. назад
sirota

По ссылке, посмотрел, почитал( с Гуглем)...вот это примерно и я хочу сделать, но технологию, думаю применить другую....
Раскраиваю фанеру и стекломагниевый лист.....
Стекломагниевый лист раскраиваю с учетом места склейки, то есть отступив от края фанеры енное количество сантиметров и жидким стеклом склейка сендвича...в горизонтальном положении - на ровной поверхности.
Потом сборка самой банки - шурупы,гвозди,каркас......Останется только пройти силиконом швы.

А силиконом пластмассы в основном не клеятся....особенно жирные - винипласт,поливинилхлорид,плекс(оргстекло)...



Изменено 23.8.09 автор Nic.51
2009-08-23 добавлено 23/08/2009 07:15:47#897911

Завсегдатай




446 12
Саратов
2 мес. назад
Nic.51

тут 2 вопроса возникают
1) насколько магнелит не пропустит воду, то что с самим ничего не случится я верю, а вот что через него вода не будет сочится почемут сомневаюсь. Хотя сомнения мои чисто эмперического характера без конкретных данных
2) насколько к нему пристанет силикон и не будет ли он отходить на швах и соответственно пропускать воду внутрь сэндвича?
2009-08-23 добавлено 23/08/2009 09:33:08#897934

Ортодокс-Новатор




5544 398
China Beijing
9 мес. назад
сообщение Nic.51

Раскраиваю фанеру и стекломагниевый лист.....
...
Потом сборка самой банки - шурупы,гвозди,каркас......Останется только пройти силиконом швы.


sirota

Эксперимент начался, результат, надеюсь, скоро узнаем. Очень надеюсь
2009-08-23 добавлено 23/08/2009 11:58:31#897979

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
24 час. назад
serg-radomir

Начало эксперемента зависит от поведения куска стекломагниевого листа в воде....сегодня пустил туда гупёх-первоиспытателей, самочуствие пока нормальное...с очень большим удовольствием кушают дафнию!
2009-08-23 добавлено 23/08/2009 16:14:05#898078

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation
9 мес. назад
сообщение Nic.51
...с очень большим удовольствием кушают дафнию!


Ждём-с
2009-08-23 добавлено 23/08/2009 17:58:42#898117

Новичок




9 1
Оренбург
5 г. назад
Делали аквариум куба на два - примерно две тонны (делали расчеты чтоб перекрытия в двухэтажном доме выдерживали 5 тонн.).
Ставить надо было на втором этаже. В стенах пробивали отверстия, вставляли швеллер на них ставили сваренный из уголков каркас, чтоб давление распределялось не только на пол, но и на стены.
Каркас красили порошковой краской (потом пришлось его разрезать на две части -т.к. не проходил в лестничной клетке.)

Стенки делали из оргстекла миллиметров 30 . В уголке и оргстекле сверлили отверстия, промазывали уголки герметиком, и стягивали все это болтами.
Вода подавалась через фильтры прямо из водопровода. слив шел сразу в канализацию.

Простоял этот монстр наполненный на половину, наверное с месяц (запустили туда рака, сдох он на третьи сутки). Потом хозяева здания на арендатора который все это себе устанавливал сильно ругались. Что там было дальше нам не сообщали, но арендатор от туда съехал.



С того же сайта - но аквариум намного больше.
50,000 Gallon
1 gallon=3.785 L
Великобританский галлон равен 4,54609 литра.
В США 1 галлон для жидкостей равен 3,78543 литра
Для сыпучих тел в США 1галлон равен 4,405 литра.

Итого Примерно 200000 Литров.

Теперь я понял - что наш был маленькие и у нас и проблем то небыло.

Фото на этого монстра

Изменено 23.8.09 автор Ларин
2009-08-23 добавлено 23/08/2009 19:12:08#898162

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation
9 мес. назад
сообщение Ларин


Простоял этот монстр наполненный на половину, наверное с месяц (запустили туда рака, сдох он на третьи сутки). Потом хозяева здания на арендатора который все это себе устанавливал сильно ругались. Что там было дальше нам не сообщали, но арендатор от туда съехал.


Тайна, покрытая мраком...
Что же всё-таки произошло с емкостью и обитателями, по отдельности?
2009-08-23 добавлено 23/08/2009 20:14:44#898199

<< 12 45678910 >> Создать новую темуБыстрый ответ