go to bottom
Малёк


12
Москва
5 года

Фильтр и компрессор

Здравствуйте!
Аквас 100л только запускаю. Рыбы нету, только некоторые растения. Фильтр aquael fan-2 plus, компрессор tetra 50-100л.
Сегодня включил все это дело. В аквариуме начался хаос: вода бурлит, растения качаются сильно, в общем, меня это немного смущает. Фильтр работает на 50% мощности.
Вопрос:
так и должно быть? может можно выключить компрессор и обойтись аэрацией?
Заранее спасибо!

2009-02-1818/02/2009 21:57:15
#758446
Посетитель


489 9
Оренбург
6 года

Vetal5872

Пустите струю воды вдоль задней стенки. Если на Фан-2 одеть шланг по инструкции, его можно использовать и как аэратор, одновременно уменьшится его производительность. Когда растения укоренятся и разрастутся, вихря в аквариуме поубавится. После запуска рыб и появления естественных загрязнений производительность фильтра потихоньку падает. Работать должен фильтр круглосуточно.
2009-02-1818/02/2009 22:04:24
#758453
Свой на Aqa.ru


2704 184
Москва
2 года

Vetal5872

Коль скоро Вы только запускаете, то Вам именно фильтр и надо запускать (ну и грунт ещё) и не в коем случае его не выключать. Посмотрите флейту на выхлоп - может при распределении не так сильнО будет течение.
2009-02-1818/02/2009 22:07:28
#758457
Малёк


12
Москва
5 года

воду налил дня 3 назад, вместе с грунтом. Сегодня посадил растения и запустил приборы(фильтр, компрессор, нагреватель). Рыба планируется после выходных. Гуппи для начала.
Фильтр пустил вдоль боковой стенки, т.к. вдоль задней насадил травы Интересует именно вопрос необходимости в моих условия компрессора.

2009-02-1818/02/2009 22:14:57
#758465
Посетитель


489 9
Оренбург
6 года

Vetal5872

У меня аквариум 105л, фильтр тоже фан2+ необходимости в компрессоре не вижу. Рыбы в подписи.
2009-02-1818/02/2009 22:23:04
#758474
Свой на Aqa.ru


2704 184
Москва
2 года

Vetal5872

Компрессор и делает аэрацию, а фильтр - фильтрацию, пока населения нет - днём можно без аэрации, ночью - растения поглащают кислород и им желательна аэрация. Но лучше ИМХО сейчас всё погонять и пока есть возможность - что либо переделать - потом сложнее будет + если, что сломается - замена будет не так мучительна, как при наличии населения.
2009-02-1818/02/2009 22:24:53
#758476
Малёк


12
Москва
5 года

OMEGARUS

ну так ведь у фильтра тоже аэрацию есть поэтому про компрессор и спрашиваю

Эдуард III

спасибо
2009-02-1818/02/2009 22:38:29
#758491
Посетитель


437 6
Russian Federation Ulan-ude
4 года

Суть аэрации состоит в перемешивании слоев воды - богатые кислородом приповерхностные слои должны перемешиватся с бедными придонными. С этой точки зрения безразлично как Вы это делаете, либо перемешивая воду пузырьками из компрессора, либо направляя выхлоп воды из фильтра.
Собственно поступление кислорода из пузырьков воздуха подающегося компрессором крайне мало...
Так что, можете свободно отключить компрессор и оставить только фильтр.

Теперь о отключении фильтра - внутренний фильтр выполняет только механическую фильтрацию воды, никакой биологической фильтрации в нем не производится, поэтому нельзя отключать только ВНЕШНИЙ ФИЛЬТР, поскольку в нем проживают азотоусваивающие бактерии, которые при отсутствии тока воды погибают через пару часов. Внутренний фильтр можете отключать когда заблагорассудится, никаких бактерий в нем нет (Вернее очень мало).

Ночные отключения фильтра и аэрации - поскольку содержание кислорода в темное время суток в воде падает, из за поглощения его растениями (учите ботанику ) в аквариуме с живыми растениями рекомендую ночью фильтрацию/аэрацию не выключать.

2009-02-1919/02/2009 07:56:08
#758730
Постоянный посетитель


580 18
Russian Federation Saint Petersburg
3 года

сообщение Vetal5872
Интересует именно вопрос необходимости в моих условия компрессора.

Это зависит исключительно от видового и количественного состава населения.
2009-02-1919/02/2009 09:42:48
#758779
Постоянный посетитель


580 18
Russian Federation Saint Petersburg
3 года

сообщение K-9999
Собственно поступление кислорода из пузырьков воздуха подающегося компрессором крайне мало...

Да неужели Только почему-то, когда у меня пару раз срывало с фильтра воздухопроводную трубку, а он как ни в чём не бывало продолжал "перемешивать слои воды", рыбки чудесным образом всплывали к верху брюшком.
Основная "аэрация" происходит не за счёт прохождения воздушного пузырька через воду, а за счёт того, что когда он достигает поверхности и взрывается, образуется огромное кол-во микробрызг.
2009-02-1919/02/2009 09:49:31
#758786
Свой на Aqa.ru


2704 184
Москва
2 года

K-9999

1. Ну про пузырьки Вам уже merlin написал, от себя добывлю, что у каждого пузырька имеется поверхность в зоне которой происходит контакт воды с воздухом и чем мельче пузырьки - тем эта поверхность больше и за час сумма площадей этих поверхностей - превышает площадь поверхности непосредственно самого акваса. Для примера, S=4пRR, таким образом площадь контакта одного пузырька диаметром 1мм = 12,5 кв/мм.
2. Судя по изображению фильтра имеющегося у автора - там стоит довольно таки большая губка - которая служит не только для механической очистки.
3. По Вашей логике - вся надежда в плане роста калонии бактерий окисляющих азотные соединения - остаётся на грунт, но в случае дневного длительного выключения фильтра (который по Вашему мнению - работает просто, как помпа и допускает долговременные отключения) - Вы лишаете (ну или крайне ограничиваете) их как питания, так и кислорода.
2009-02-1919/02/2009 11:54:23
#758925
Посетитель


437 6
Russian Federation Ulan-ude
4 года

Опять таки повторюсь - дажи при всех Ваших глубокомысленных рассуждениях о площади контакта пузырька и микробрызгах. Все эти контакты происходят в течнии крайне ограниченного времени и практически не влияют на насыщение воды кислородом. Растворимость в воде кислорода очень низкая.

Замечу что и микробрызги тут вовсе не при чем Достаточно просто порвать пленку, которая образуется на поверхности воды за счет сил поверхностного натяжения. Это и делают пузырьки или достаточно сильная струя от выхлопа, а затем их перемешивают с водой... Можно даже ложкой перемешивать (что кстати и делали иногда при транспортировке рыб, лет 30 назад ).

Что до всплытия рыб при отсутствии аэрации - это просто напросто показатель что в аквариуме население на пределе. Да и скорее всего помпа слабенькая.


OMEGARUS: 3. По Вашей логике - вся надежда в плане роста калонии бактерий окисляющих азотные соединения - остаётся на грунт, но в случае дневного длительного выключения фильтра (который по Вашему мнению - работает просто, как помпа и допускает долговременные отключения) - Вы лишаете (ну или крайне ограничиваете) их как питания, так и кислорода.
Это называется в огороде бузина, а в Киеве дядька. Не сравнивайте условия в грунте и внешнем фильтре. Вся колония бактерий в фильтре зависит только от притока воды в фильтр и при отсутствия поступления оной из аквариума быстро загибается. С тем же успехом все бактерии в грунте погибнут если Вы сольете воду из аквариума на пару часов, при этом замечу бактерии гораздо более живучее чем рыбы и уж если рыбы прекрасно могут обходится какое то время без аэрации/фильтации, то уж бактерии и подавно
Поймите разницу между внешником - сложной биохимической системой очистки воды и помпой с привязаной мочалкой-губкой.
Кстати вовсе не призываю вообще отключать помпу на длительное время, я всего лишь поясняю разницу между двумя вещами. В общем не надо запугивать и путать новичков, они и так то ничего не понимают обычно

2009-02-1919/02/2009 14:41:30
#759095
Посетитель


124 1
Саратов
4 года

K-9999

Я прочитала очень много различных тем на форуме.Но не поняла одного... Какое приемущество внешнего фильтра перед внутренним???
У меня аква 300л. Живых растений нет. фильтр внутренний. Проблем вообще с аквой не знаю. все показатели воды в норме. Рыбсы множатся.
2009-03-0202/03/2009 23:15:31
#769023
Посетитель


353 6
Russian Federation Moscow
11 года

K-9999

Элементарная физика. Чем меньше частица вещества - тем лучше она растворяется в воде, за счёт увеличения площади контакта. С воздухом тоже самое. И не заради перемешивания ставятся компрессора. Количество растворённого кислорода от аэратора с пузырьками в разы больше, чем через поверхность при перемешивании. Попробуйте подержать крупных цихлид, харацинид, золотушек, эстуарников и особенно скатов на одном лишь перемешивании. Скатов вообще не получится, с другой рыбой плотность посадки будет очень маленькой.
Не просто так придуманы расчёты по количеству воздуха в литрах, которое требуется прогнать через воду в зависимости от количества посаженной рыбы при определённой температуре.

Изменено 2.3.09 автор Viridis
2009-03-0202/03/2009 23:41:53
#769058
Советник



6132 133
Москва
2 года

сообщение mony22

K-9999
Какое приемущество внешнего фильтра перед внутренним???
Проблем вообще с аквой не знаю. все показатели воды в норме.
1. Больший объем самого фильтра, соответственно больший объем наполнителей и т.д. Т.е. возможность более эффективной очистки, не занимая, при этом, объема аквариума...
2.Внешние и внутренние фильтры появились относительно не давно, а раньше, верхом прогресса, был простой эрлифтный фильтр и ничего, разводили и содержали рыбу...
2009-03-0203/03/2009 01:05:18
#769156
Посетитель


353 6
Russian Federation Moscow
11 года

Эрлифты были самых разных конструкций, и очень даже производительные. Наши Кулибины в условиях почти полного отсутствия аквариумной техники творили чудеса. На эрлифте делали даже внешники, только стоять они должны были в ровень с аквариумом.

2009-03-0303/03/2009 16:33:22
#769682
Посетитель


437 6
Russian Federation Ulan-ude
4 года

Viridis

У меня самого в 70-х годах работал внешник на базе эрлифта Вернее сейчас такие конструкции называют "рюкзачные" фильтры.

А насчет элементарной физики - я как то обхожусь и обходился перемешиванием и рыб держал всяких
2009-03-0303/03/2009 17:54:49
#769748
Посетитель


353 6
Russian Federation Moscow
11 года

K-9999

Кто чем обходится это вопрос несколько отличающийся от растворения газа. Очень многое зависит от плотности посадки, вида и размера рыб. Перемешивание тоже бывает разным: флейту подняли над водой - уже дождевание. А оно по насыщаемости воды кислородом может и превосходить аэрацию.
Случаи заморов при слетающей воздушной трубки с помпы довольно часты. Казалось бы перемешивание осталось, но рыба то задыхается без инжектора.

Изменено 3.3.09 автор Viridis
2009-03-0303/03/2009 18:09:17
#769766
Постоянный посетитель


872 75
Germany Alsdorf
9 года

К-9999,
Ну зачам же призывать новичков отключать внутренники, потому что они, якобы, только механическую очистку призводят? Ну так почему вы дальше не рассказываете, что после каждого такого отключения необходимо начисто промывать губку? Что если грязюку всю не выполаскать из нее и фильтр по-новой врубить, в аквасе нитриты и аммиак появятся, потому что грязь, там собранная, при благоприятной аквариумной температуре, за ночь прекрасно загнивает без доступа кислорода? И чтобы отключать внутренник, необходимо, чтобы с ним в паре внешник работал. Видела много таких вот покупателей, у которых рыбы загибаются непонятно от чего... А потом выясняется, что аквас в перманентном запуске, потому что излишне чистоплотный хозяин еженедельно меняет в фильтре вату... У кого-то рыбы мрут по непонятным причинам... И совершенно случайно, через два года регулярных покупок неонов, в разговоре выясняется, что клиент на ночь фильтр отключает, дабы не шумел....
Как бы мал не был объем внутренника по сравнению с внешником, но при отсутствии последнего, свои 50 коп. в биофильтрацию он всеже вносит, ИМХО....

2009-03-0304/03/2009 01:34:13
#770167
Посетитель


353 6
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение Morgeyna
К-9999,
Что если грязюку всю не выполаскать из нее и фильтр по-новой врубить, в аквасе нитриты и аммиак появятся, потому что грязь, там собранная, при благоприятной аквариумной температуре, за ночь прекрасно загнивает без доступа кислорода?

Немного не так.
Бескислородное гниение протекает с выделением сероводорода. Аммиаком же рыбы просто писают, в нитрат через нитрит он окисляется бактериями с расходованием кислорода.
2009-03-0404/03/2009 02:01:29
#770183



Top