go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Глина зелёная, которая голубая

Взял тут в магазе творческом упаковку глины для лепки удобрений. У продавца спрашиваю - есть у вас голубая глина? Есть, говорит. Даёт упаковку. На упаковке написано - "Глина для лепки, кембрийская". Цвет - болотно-зелёный. Переспрашиваю - а что, она голубая? Продавец, посмотрев на этикетку (типа, читать что-ли не умеешь): конечно голубая! Смайлик :)
Вопрос - можно её в аквариуме использовать?

2003-09-1212/09/2003 14:12:41
#58292
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1201 9
Latvia
9 года

Можно, но лучше красную.

2003-09-1212/09/2003 15:14:14
#58297
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

402 2
Russian Federation Moscow
17 года

Прикол

Пересаживал тут один из апов, а у него в горшке лежал шар белой и шар красной глины, так вот белый был опутан мощно корнями, а красный ни фига. Вот.

2003-09-1212/09/2003 16:21:14
#58315
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Даже если глина не очень, просто использовать её как "удержатель" удобрений. Лишь бы она не повредила, уж очень цвет подозрительный.

2003-09-1515/09/2003 10:59:11
#58579
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

402 2
Russian Federation Moscow
17 года

Да нормальный цвет, высохнет посветлеет.

2003-09-1515/09/2003 18:07:21
#58642
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

264 4
Germany Frankfurt An Der Oder
16 года

Различные глины, в порядке убывания эффективности (обобщение рекомендаций из классических книжек Смайлик :)):
- голубая
- серая
- красная
- желтая
Непонятно, почему голубую обычно предпочитают красной, ведь именно последняя богата соединениями железа?..
В любом случае в глиняные шарики лучше замешивать всякого разного - золы, торфа, гумуса итд

Сейчас почти во всех "творческих" глинах содержатся добавки, облегчающие лепку. Такую глину в банку нельзя.
Затруднительно ведь узнать наверняка, намешали туда чего или нет.

Если есть возможность, купите лучше латерит Смайлик :)







2003-09-1616/09/2003 08:24:35
#58707
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

402 2
Russian Federation Moscow
17 года

Originally posted by Таня Самарина
Непонятно, почему голубую обычно предпочитают красной, ведь именно последняя богата соединениями железа?..

Ну видимо не железом единым...
2003-09-1717/09/2003 02:11:14
#58953
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128 4
United States Atlanta
20 года

вопрос

А чем латерит отличается принципиально от глины? На вид та же красная глина только в гранулах.

2003-09-2727/09/2003 19:39:06
#60680
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

264 4
Germany Dsseldorf
16 года

Необязательно в гранулах, имеется в продаже и латерит в шариках различного размера, хотя гранулированный имхо эффективнее. Состав - в основном глинозем, окислы-гидроокислы аллюминия и железа (последнего до 84%; в малабарском латерите - 58% Fe2O3).
От обычной красной глины отличается, во-первых, происхождением (латерит образуется особым образом - выветриванием горных пород в условиях влажного и жаркого тропического климата); во-вторых, свойствами - например, у латерита ниже чем у глины индекс катионного обмена (CER, cation exchange rate); в-третьих - латерит как правило дает лучшие практические результаты (если обобщить многочисленные отзывы и эксперименты на разных форумах).
Но и у красной глины есть немалое число приверженцев (опять же она дешевле Смайлик ;))
Проблема в том, что настоящую красную глину, пригодную для использования в аквариуме, не так-то просто найти. Иногда она вообще бывает небезопасной. Некоторые виды глины нельзя использовать в чистом виде из-за избыточного, токсичного для растений количества содержащихся там микроэлементов.
А нейтрализованная красная глина, образующаяся при производстве глинозема, считается даже опасной для человека.

2003-09-3030/09/2003 08:26:59
#61161
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

591
Russian Federation Chelyabinsk
16 года

Не хотел бы открывать новую ветку.

Можно спросить в этой?
При обогащении руды получают концентрат с содержанием железа (в виде окислов) до 60%, остальное - пустая порода (кремнезем, глинозем и тд).
Вопрос: можно ли использовать концентрат, связав его той же глиной, как дополнительный источник железа?

2003-09-3030/09/2003 15:51:45
#61255
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

264 4
Germany Frankfurt An Der Oder
16 года

А какой именно руды?
От этого зависит состав концентрата. Но, в любом случае, там наверняка есть примеси типа хрома или фосфора, которые по разным причинам в аквариуме нежелательны.
Узнайте процентный химсостав концентрата на предприятии и выложите здесь на форуме, обсудим.

2003-10-0202/10/2003 07:02:19
#61559
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

591
Russian Federation Chelyabinsk
16 года

Originally posted by Таня Самарина
Узнайте процентный химсостав концентрата на предприятии и выложите здесь на форуме, обсудим.


Вот узнал, выкладываю
Химический состав
Fe общее 65,6%
FeO 26,7%
Fe2O3 63,4%
MnOмакс. 0,11%
SiO2 макс. 7,75%
CaOмакс. 0,60%
Na2Oмакс. 0,063%
MgOмакс. 0,8%
K2Oмакс. 0,063%
Al2O3 макс. 0,40%
Sмакс. 0,15%
P2O5 макс. 0,025%
2003-10-1010/10/2003 18:47:57
#63067
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

482 2
Germany Stuttgart
18 года

По-моему, если перестараться с таким удобрением, то весь грунт покроется ржавчиной. Но в растениях, я полный ноль, поэтому по поводу железа пусть лучше напишут специалисты. А в этой смеси меня напрягает почти 8% кремния.

Расскажу такую историю:
Недавно на diskusportal.de подводились итоги прошлогоднего нерестового сезона. Немецкой "крепостью" дискусоводства счинается рейнско-майнская область и севарный Рейн-Вестфалия. Как раз в этих областях общая статистика по нересту оказалась ниже среднего уровня. Многие разводчики жаловались на очень низкий выход личинки (всего 20-30%) и большое количество "отбраковки". Основные проблемы: плавники (точнее их отсутствие), недоразвитые жаберные крышки и сколиоз, часто полное отсутствие нескольких последних позвонков, то есть позвоночник просто не доходит до хвоста.
Разбор полётов выявил такую штуку: в пршлом году в Рейне что-то капитально размыло и повысился уровень содержания кремния в воде (вода для водопровода в этих областях берётся главным образом из Рейна). Так что был сделан вывод, что большое содержание кремния в воде приводит к подобным результатам. Хотя многие дискусоводы и посчитали это случайным совпадением, а проблемы объяснили скорее старением и деградацией данных линий.

К чему я всё это написала? Во-первых, хотела предупредить СергеяКо, как держателя дискусов, а во-вторых, мне хотелось бы узнать мнение химиков и биологов по этому поводу.

С уважением, Катя.

2003-10-1010/10/2003 20:51:00
#63074
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

604 6
Russian Federation Voronezh
9 года

SiO2, диоксид кремния - это кварц, вещество абсолютно безопасное. Скорее всего, в этом концентрате есть просто небольшая примесь песка, обычного кварцевого песка, только и всего. А кремний в рейнской воде мог появиться из-за наличия там других, растворимых соединений кремния, которые, действительно, возможно, могут быть вредны.
А что касается возможности использования этого концентрата в качестве удобрения... Не берусь судить. Если не перестараться, то большого вреда быть, вроде бы, не должно. А будет ли польза...
Насчет железа есть хорошая статья Евгения Загнитько (a.k.a. GeneZ) "Железо в аквариуме и кое-что о питании растений" на http://www.msaqua.co... Насколько я его понял, он скептически относится к подкормке железом с помощью глин, латерита и т.п. К этой категории, по-видимому, можно отнести и данный концентрат. Польза от такой подкормки, в плане обогащения железом, по его мнению, может быть только для криптокорин. Но если в воде есть достаточно большое количество гуминовых кислот (скажем, имеется окрашиваюшая воду коряга), то польза может быть более ощутимая. Но, тоже, важно не переборщить. Ибо слишком много железа не есть хорошо.
Кстати, можно и напрямую спросить Евгения З. по этому поводу.

2003-10-2223/10/2003 00:02:16
#64975
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Из анекдота...
- Do you speak english?
- Yes, yes!
- Ну так паварачивай!!!
Смайлик :)

Так класть мне эту глину или не класть?
(мнения разделились...)
Может, голосование?

2003-10-2323/10/2003 09:48:57
#65023



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top