go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Velikiy Novgorod
16 года

Гуппи - киста или инфекция?

В 70литровом аквасе болеют гуппи. Периодически (раз в месяц примерно) взрослая рыба начинает вести себя вяло, неактивно. Движения - "планирующие" вниз. Потом (через сутки примерно) ложится на дно, судорожные движения грудных плавников. Ест реже, потом почти перестает. Иногда чуть всплывает - чтобы перелечь на другое место или поймать крошку корма - и опять лежит. Через 2-3 суток лежания (иногда - неделя) - смерть. В конце начинает ерошиться чешуя - но несильно. Окраска не теряется, точек нет. Хвост (иногда) на конце чуть теряет окраску. Живот у всех - спереди утолщение, причём изгиб контура тела - довольно резкий. Погибают взрослые рыбы - мальки не гибнут. Кормёжка - умеренная, раз в день (голодные дни не устраиваю, ибо мальков всех не выловить), сушняком, разнообразным - Тетра рубин, ТетраГуппи, чипсы - вообщем, рандомный выбор из 4-5 баночек. Съедается корм в течение 5-6 минут, до дна практически не доходит. После кормежки все дружно пытаются еще что-то найти на грунте.
Температуру держу около 25-26 градусов, поднимал до 29- толку 0.

Анализы воды - в норме (только фосфор не тестировал, ибо тесты дорогие). Вода очень прозрачная, налёта на растениях нет, водорослей нет в принципе, трава растёт прилично.

В чем, собственно, может быть проблема? Почему рыбы гибнут? Ибо ну очень грустно - и мне и жене - наблюдать такое.
И никогда, никогда не болеет 2 рыбы одновременно - только по-очереди. Смайлик :(

2009-06-1717/06/2009 22:35:09
#857932
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

644 11
Москва
11 года

Newsha

как долго они у Вас живут?
экскрименты какого цвета у подозрительной рыбы?
других внешних повреждений в ввиде язвочек, покраснений, потемнения окраски ненаблюдается?
если нет тогда, для начала попробуйте разнообразить корм живым или замороженным и обязательно разгрузочный день. Еда должная съедаться за 2-3 минуты. Возможно перекорм однообразным продуктом и как следствие - http://www.fishy.ru/... или получаете В-гиповитаминоз - http://www.fishy.ru/...
29гр. поднимать бестолку, если проводить гипертермирование то за 32гр...
покормите живыми и/или мороженными продуктами+ растительные добавки и понаблюдайте, если не помогоет тогда бактериалка которая постепенно губит рыбу начиная с той у которой иммунитет послабее -ИМХО.

Изменено 18.6.09 автор Смеш
2009-06-1818/06/2009 10:53:20
#858159
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Смеш

Диагностику с этого сайта проводил - и остались определённые сомнения, потому что:
(глубокое ИМХО) при бактериальной инфекции будут загибаться и мальки - а у них проблем нет вообще.
А при перекорме первым пострадал бы доминирующий самец (есть такой у меня) - а он в полном порядке.

Месяцев 7-8 живут - потом умирают. Окраска - не темнеет совершенно. Может быть даже светлеет - но самую-самую малость.
Экскременты у рыб - одно время были красноватые, сейчас - темные.
Живым кормить точно не буду - начитался про мотыля мрачных историй, да и жена мотыля на вид не переносит Смайлик :)
Сейчас посажу на 3-4 дня голодать - а потом переключусь на заморозку. Если буду мешать креветку с кальмаром и добавлять туда ряску - сойдёт?
2009-06-1818/06/2009 11:33:45
#858187
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

644 11
Москва
11 года

Newsha

доминирующий самец активный, постоянно всех гоняет и поэтому меньше склонен к ожирению и т. д. Угнетающиеся же рыба больше стресуют и сидят в траве меньше двигаются так что более склонны... ИМХО. Кстати корм не просрочен? Бывает от просточенного проблемы. Есть заморозка с несколькими видами еды Смайлик :)
попробуйте сменить корм и наблюдать



Если буду мешать креветку с кальмаром и добавлять туда ряску - сойдёт?

не скажу не пробовал.
2009-06-1818/06/2009 12:25:46
#858220
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Смеш

А ведь и верно! До этого я как-то не додумался, что он еще и больше всех двигается! Спасибо!
Корм не просрочен, к тому-же в других банках им-же кормлю - и всё ОК. 3-4 вида сушняка - думал, достаточно. Но - всё-таки перейду на заморозку, хотя-бы в этой банке.
2009-06-1818/06/2009 13:29:24
#858272
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

644 11
Москва
11 года

Newsha

Вы сейчас покормите заморозкой так сказать полная замена корма, но потом лучшее сочитание если один раз в день кормить, то чередовать сухой один день, заморозка другой -ИМХО. В сухом есть рыба, малюски, рачки, зерна, водорослм (спирулина) это все же тоже полезно. Вообще это больная темма тут народ не одно копье сломал в спорах как лучше кормить! Полазейте по форуму много что найдете!
Кстати если гуппехи не живут больше года и погибают без видимых причин занесения заразы, то есть возможность что были выращены в ущербных условиях и неокрепшие.
2009-06-1818/06/2009 23:09:58
#858726
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1668 69
Санкт-Петербург
7 года

Смеш

Имеете в виду что затянувшиеся?.. Вполне вероятно. Но не вереницей на тот свет... ИМХО.

У меня вот похожая ситуация была. В итоге вылез хилодонеллез вялотекущий. Причем если бы не появились признаки и на расборах-гетероморфах - то я бы так ничего и сам не понял - т.к. микроскопа под рукой нету. Да и не биолог я. А вот на расборах и появились характерные белесые пятнышки-бугорки-утолщения. Тут и забил тревогу. решил вопрос установкой УФ. Причем, в качестве эксперимента был поставлен (где-то уже писал) Акваэлевский Унифильтр-500 с УФ. Но на данный момент всё равно задумываюсь над установкой нормального УФ. Тот, конечно, работает. Но скорость с которой вся гадость будет убрана - ессно, намного ниже специализированного УФ.

Можно конечно, лечить и лекарствами... Только траву жалко...

А в Вашем случае советовал бы более детально приглядеться к здоровым гуппикам и трупикам, если таковые ещё будут. Смотрите внимательно на более блеклую окраску частей тела - если появится. И на маленькие полупрозрачные бугорки на теле живых рыбок. Если увидите - то может быть это то же, с чем боролся и я. Мельком эту гадость точно не заметить.
2009-06-1818/06/2009 23:55:06
#858753
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

644 11
Москва
11 года

SoullesS

ога, и плюс могли набраться ядов при условии что вода плохо фильтровалась
2009-06-1819/06/2009 00:35:20
#858774
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1668 69
Санкт-Петербург
7 года

Смеш

всё равно не верю что вереницей ушли лишь по этой причине. мне кажется причину надо искать в самом аквасе, а не в условиях где рыбы росли.
2009-06-1919/06/2009 01:09:28
#858788
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Смеш

От ядов бы мальки умирали в первую очередь, ИМХО, - а с ними всё ок. И фильтрация/подмены адекватные - органики, можно сказать, нет, нитраты больше 20 не поднимаются, нитриты etc - фактически по нулям.

SoullesS

Сейчас один самец сидит 3 день в 3литровом отсаднике. Попробовал бактопур - 0 реакции. Сегодня на ночь еще раз попробую. Не кормлю. Умрёт - попробую посмотреть на тело. На живых увидеть что-либо вряд-ли смогу - они очень яркой и неоднотонной окраски, к тому-же блестящие.
Хилодонеллез наверное, вылез бы уже и в 2х прочих банках? Сифон/сачок использую один. Выращены они, пожалуй, в плохих условиях - литературы/форумов вначале не читал. Но опять-таки - те из них, что в соседней банке - живут и в ус не дуют.
Как УФ к фильтру, находящемуся в крышке пристроить - ума не приложу.
2009-06-1919/06/2009 11:27:38
#858961
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1668 69
Санкт-Петербург
7 года

Newsha

Хило у меня вылез лишь в одной банке, с живородками. Хотя сачок, сифон и шланги пользовал тоже одни до той поры. Так что не факт.
С фильтром - сложнее. Проще Вам тогда купить недорогой (акваэлевский) фильтр с нужным потоком (чтобы совпадал по производительности с УФ или чуть выше) и поставить его в дополнение к штатному.

А смотреть на живых рыбок нужно под углом спереди и чуть сбоку. Хило обычно хорошо так виден. Ещё обратите внимание на основания хвостовых плавников. Бить тревогу если есть небольшие утолщения с как будто кровоподтеками.
2009-06-1919/06/2009 11:56:56
#858994
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

SoullesS

Смотреть в лупу - или так видно будет?
2009-06-1919/06/2009 12:21:03
#859016
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1668 69
Санкт-Петербург
7 года

Newsha

Должно быть и так видно. Эти утолщения хорошо заметны.
2009-06-1919/06/2009 12:26:17
#859018
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

644 11
Москва
11 года

SoullesS




всё равно не верю что вереницей ушли лишь по этой причине.

а напрасно, у меня так ушел весь первый выводок 10 мальков. Т.е они начали откидываться с возраста примерно 5-6 месяцев и по1-2 в месяц, до этого развивались нормально и никого к ним не подселял, растения не высаживал жили обособленно причем толчком к гибели могло быть просто перемещение в другой аквас с адаптацие и здоровый. Но повторюсь, первым наперво по описанию тут может быть из-за режима питания.


SoullesS

если откинется и при внешнем осмотре не будет выявлено признаков повреждения от бактериалки, то смотрите внутрь и первым делом на печень.
да, кста если мальков сами поднимаете только на сухих кормах это тоже прицедент к нездоровому развитию... см. выше что стало с моими...
2009-06-1919/06/2009 14:49:12
#859121
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1668 69
Санкт-Петербург
7 года

Смеш

А витамины добавляли? А морской коктейль или хотя бы креветку?
В раннем возрасте чем кормили?
2009-06-1919/06/2009 15:21:33
#859143
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Смеш

5-6 месяцев - вполне себе не малёк!
У меня росли на сушняке тоже - что-то для мальков специальное (тетрамин и что-то еще), креветку давал раз в неделю всего, ну и брокколи пытались щипать из-под ампулы.
А проблемы при вскрытии не найду никак, ибо не знаю, как все должно выглядеть у не больных гуппей. И микроскопа тоже нету Смайлик :(
2009-06-1919/06/2009 15:36:36
#859148
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

644 11
Москва
11 года

SoullesS




А витамины добавляли? А морской коктейль или хотя бы креветку?

нет, по незнанию первый помет кормил только сушкой для мальков...


Newsha



А проблемы при вскрытии не найду никак, ибо не знаю, как все должно выглядеть

ожирение увидете! При вскрытии рыбы внутренние органы покрыты жиром, кровь более светлого цвета
http://med.israelinf... для инфы
ожиревший гуппех выглядить примерно так: http://www.ribiy-bog...
2009-06-2121/06/2009 22:09:56
#860431
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Смеш

Оно, 100% Смайлик :(
Спасибо!
PS. Наверное, в другой банке с гуппями всё хорошо, потому, что в ней за корм с суматранцами приходится конкурировать.
2009-06-2222/06/2009 09:48:31
#860599
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1668 69
Санкт-Петербург
7 года

Newsha

Вот-вот. А это всегда и стресс и спорт для рыбы.
У меня для эксперимента 4 малька молли были месяц назад высажены в общую банку с хистриониками и неонами. Питание было почти одинаковым, но эти молли выросли совсем чуть-чуть, в то время как их братья и сестры в малявочнике - уже в 2 раза.
2009-06-2222/06/2009 10:27:43
#860621
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

SoullesS

А почему стресс? ИМХО, там это скорее спорт. В чистом "гуппятнике" гуппи корм едят неторопливо, вальяжно - а в том, с барбусами, - еда всегда добывается "с боем". Фактически, поведение гуппи стало похожим на поведение барбусов - чуть брошен корм - со всех сторон слетаются все обитатели - и дальше - "кто успел - тот и съел". Рыбы гораздо активнее добывают корм (и, похоже, что и растут сильно быстрее) - что в этом может быть вредного?
2009-06-2222/06/2009 11:34:32
#860675
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1668 69
Санкт-Петербург
7 года

Newsha

А конкуренция - разве не постоянный стресс для рыбы?Смайлик :)
2009-06-2222/06/2009 23:56:35
#861194
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

сообщение SoullesS

Newsha

А конкуренция - разве не постоянный стресс для рыбы?Смайлик :)

Конкуренция, ИМХО - скорее естественные условия, чем искуственные проблемы. А что естественно - то, пожалуй, нормально.
Еще раз - спасибо!
2009-06-2323/06/2009 08:01:34
#861260



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top