Гуппи умирают постепенно


Новичок




17 2
Москва
1 г. назад
Гуппи умирают постепенно
- Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
128 л, размеры что-то вроде 80х40х35

- Его возраст (в смысле возраст аквариума, время с его запуска или перезапуска)
запущен в сентябре 2013

- Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей (желательно поподробнее - не просто "данио, неоны", а "7 данюшек, 5 неошек... десяток ампулярий... кустиков 20 валлиснерии" и т.д.)
Живут только гуппи, было штук 40-50, сейчас около 30.

- Интенсивность и длительность освещения (сколько ламп, каких именно - по мощности и названию, сколько часов в день светят)
Стандартный аквариум Eheim, лампы две, кажется, 18 ватт, светят 10-12 часов в день.

- Температура
26

- Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик)
Фильтр+аэратор стандартный Eheim (который ball)

- Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя)
Грунт покупной, толщина 7-8 см

- Частота и режим подмен воды (как часто подмениваете воду и по сколько литров за раз), чистки грунта (как часто сифоните грунт или делаете с ним что-то другое)
Сифонка раз в 2-3 недели, подмены раз в неделю литров по 10-15, сейчас с добавлением осмотической воды

- Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.)
Никаких

- Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. (Желательно сразу же с указанием способа тестирования и производителя тестов. И, пожалуйста, не пишите <тесты в порядке>, указывайте конкретные значения всех установленных вами параметров)
ph 8,5, снижаю его осмотичкой, kh 7 (по Тетре это норма), gh 14 (был 17, выше нормы по Тетре, осмотическая помогает), нитриты меньше 0,3 по Тетре (т.е. вообще в норме)

- Кормление рыб: какой корм (если фирменные корма, то желательно с названием, а не просто "красные хлопья", в каком количестве, сколько раз в день, есть ли разгрузочные дни и т.д.
Сухой корм (был порошок для мальков JBL Novo Tom, сейчас сушеная дафния, кажется - подруга отдавала, спрошу попозже у нее)

Собственно проблема: в какой-то момент, в начале января, начали по одному дохнуть гуппи, в основном взрослые особи. Хорошо заметно это по самцам. Сначала опускается спинной плавник, потом немного загибается вниз хвост, рыбка становится вялой, на следующий день она плавает под потолком почти вертикально и через сколько-то дней ложится на дно (еще живая, жабры дышат очень активно), если ее тронуть - всплывет и ляжет рядышком, и наконец умирает. Один самец у меня так дох недели две, сейчас дохнут быстрее. Были периоды, когда не умирал никто (дней 5-6), потом опять. По 1-2 каждые 2-3 дня. Умирают и самки, и самцы, и молодые гуппи-подростки. При этом мальки родятся как обычно, стабильно вижу уже два раза по 3-4 новых. В начале января, когда эта хрень началась, не родились, а недели 2-3 назад начали появляться.
Думала, дело в жесткости и кислотно-щелочном балансе. Не лила никакую химию, только делала подмены воды с добавлением осмотической. Неделю назад бухнула осмотички слишком много (сразу 5 л), сдохли 2 гуппи, думала, от сбоя баланса. Сейчас лью потихоньку, но они все равно дохнут. Фильтр механически чистила, стараясь особо не стирать все, что он внутри наработал... Дно чищу. Растений где-то 40-50% аквариума, сложно сказать точнее) Растут роголистник, криптокорина, саггитария, эхинодорусы, валлинснерии... Брала от хороших аквариумистов, гуппи стали дохнуть сильно позже. Сами гуппи не покупные. Их брала подруга, которая завела акву на месяц раньше, вместе с растениями у девушки с этого же форума. У нее жили и размножались нормально. Я перевезла их всех к себе в октябре и до января все было в порядке. А теперь непонятная хрень. Подскажите, может, я на что-то не обращаю внимания или чего не знаю?

Изменено 6.2.14 автор Tainira
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 09:05:44#1932501

Завсегдатай




430 46
Брянск
4 дн. назад
А начало гибели рыб не может быть связано со сменой корма?
Сушеная дафния как корм может применяться, но лучше её одну не использовать.

И рН 8.5 кажется мне странноватым. И постоянные "бухания" осмоса как то не способствуют стабильности параметров воды.
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 09:27:41#1932506

Свой на Aqa.ru




1726 83
Химки
25 дн. назад
найдите девушку у кого брали. Уверена, она поможет. Может она их на соли выращивала.
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 10:03:42#1932518

Новичок




17 2
Москва
1 г. назад
Про девушку - гуппи московские в третьем поколении, я сейчас уточнила, так что соли таки не было.
Про ph - как думаете, стоит добавить в воду ph-минус тетровский? Начиталась на форумах, что этого делать обычно не рекомендуют, может стать хуже. Но уже крайний случай, по-моему.
Корягу, увы, добавлять в воду так сразу нельзя, а других быстрых способов снизить ph я не знаю. Камни убрала (некоторые из них и правда защелачивали, моя ошибка), еще не перепроверяла грунт, сейчас сделаю.
Про смену корма - нет, на дафнию я перешла после того, как они начали умирать. Где-то через неделю. До этого был мальковый корм, поскольку часто были мальки. Думала как раз посмотреть динамику. Но они то умирают, то нет, а кормлю по-прежнему. Иногда добавляю мальковый порошок для разнообразия. Стараюсь не перекармливать, слежу, чтобы быстро съедали (2-5 минут), два раза в день. Часто - один раз в день.
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 11:26:55#1932558

Свой на Aqa.ru




2110 302
Москва
4 час. назад
Я бы попробовала сифонить почаще (особенно если фракции крупные), и больший объем подменивать. При Вашем объеме вполне можно и по 30л менять.
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 11:30:54#1932560

Новичок




17 2
Москва
1 г. назад
Фракции грунта где-то по 3-4 мм. Можно попробовать почаще, надеюсь, хуже не будет)
Что касается больших подмен - советуете отстоянную воду подменивать или вместе с осмотической? И как часто - раз в неделю 30 л нормально? Обычно рекомендуют по 10% подменять, поэтому и старалась не больше.
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 11:43:06#1932572

Свой на Aqa.ru




2110 302
Москва
4 час. назад
Обычно рекомендуют по 30% менять)). Я рекомендую обычную, отстоянную воду, хотя многие из-под крана льют. Но я это делаю только в тех редких случаях, когда нет отстоянной воды.

Обычно подмены удобно одновременно с сифонкой грунта делать. При сифонке все равно часть воды сливается. Получается как раз режим где-то раз в неделю сифонка и подмена.

Изменено 6.2.14 автор murzilka1019
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 11:45:30#1932575

Свой на Aqa.ru




1293 3
Дубна
8 мес. назад
Как правильно советуют, стоит начать с регулярных подмен по 30 процентов еженедельно. Я не отстаиваю. С моими объемами нереально. Никто не жалуется.
Стоит попробовать провести диагностику по внешним признакам - может удастся определить инфекцию? Нужен ли беспородным гупям осмос или иные танцы с гидрохимией? Едва ли.
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 15:42:37#1932750

Посетитель




51 4
Москва
7 мес. назад
Во-первых, сушеная дафния - корм не полноценный, а кальценированный (беден белками). Во-вторых, возможно рыбам плохо из-за неправильного добавления осмоса, если других признаков, кроме вялости и учащенного дыхания нет. можно фото?
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 15:56:12#1932759

Новичок




17 2
Москва
1 г. назад
Фото - да, можно, я выложу вечером.
Подмены сделаю, сегодня вечером и начну, как раз неделя с последней уже прошла.
Какой другой корм можно им давать, не подскажете? Проверенных точек мотыля вокруг нет, сейчас рисковать не хочу. Может, есть хорошие сушки?
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 16:41:39#1932793

Посетитель




51 4
Москва
7 мес. назад
сушки - пожалуйста: Тетровские (tetra) хлопья вполне пригодны и намного лучше сухих гамаруса и дафнии)
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 16:45:32#1932797

Новичок




17 2
Москва
1 г. назад
Фото даю ссылками:

Самец, который ослабел на данный момент:
раз https://lh6.googleus...
два https://lh6.googleus...

Просто другие рыбы:
раз https://lh5.googleus...
два https://lh6.googleus...
три https://lh4.googleus...

Ну и просто на всякий случай: общий вид аквы
https://lh5.googleus...

Про корм поняла, куплю другой, спасибо)

Изменено 6.2.14 автор Tainira

Изменено 6.2.14 автор Tainira
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 20:38:00#1932923

Свой на Aqa.ru




2110 302
Москва
4 час. назад
Посмотрела фото...Вы знаете, мне показалось, что рыбы элементарно недоедают. Какие-то они изможденные, худенькие. Гуппи ведь ужасно прожорливые, постоянно голодные. Самочки совсем худенькие...
Для сравнения, вот молодые самки, которые у меня родились и выросли, просто визуально:



Мое мнение: чаще чистить, менять больше воды и кормить хорошими кормами и заморозкой. Боитесь мотыля - кормите артемией - и малькам хорошо и рыбы ее любят.
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 20:48:58#1932931

Свой на Aqa.ru




559 23
Переславль-Залесский
11 мес. назад
Действительно очень тощие... Но только мне кажется, что не так им там и много, чтобы было реально недокормить... Сколько им надо-то?.. Некоторые гуппи вообще не кормят - сами себе что-то с траве собирают, и ничего... В общем я не знаю, как надо кормить такое количество гуппи, чтобы они при этом дохли от голода - это уж очень постараться надо... Скорее это результат какой-то болезни, нет?..
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 21:21:08#1932952

Новичок




17 2
Москва
1 г. назад
Если болезни - то какой? Каких-то основных признаков типа белых высыпаний и рваных хвостов я не вижу, поэтому я и написала в эту темку, вдруг кто-то узнает знакомые признаки.

murzilka1019, спасибо, две недели последую Вашим советам, и посмотрим, что из этого получится. В любом случае, от прибавления корма гуппи сразу повеселели.
2014-02-07 добавлено 07/02/2014 17:16:00#1933388

Посетитель




224 57
Москва
1 г. назад
Tainira

уверены, что наличие нитритов - норма? всегда считала и читала, что норма по амииаку/аммонию и нитритам =0.

по балезням, если есть истощение до характерного киля на животе рыбки, то может быть и микобактериоз.
2014-02-15 добавлено 15/02/2014 04:01:01#1937474

Посетитель




114 34
Москва
1 мес. назад
по фоткам рыбки явно хотят кушать! (((( кормите их так, чтобы пузико чуть округлялось.
2014-02-15 добавлено 15/02/2014 22:30:04#1937897

Посетитель




224 57
Москва
1 г. назад
я все-таки склонна думать, что это инфекция.
на первой фоте видно, что рыбка горбится - признак нездоровья + нитриты в переборе, что дает удушье.
мог и баланс не устаканиться еще, раз нитраты есть


хорошо бы отнести трупик рыбки ихтиопатологу посмотреть патологию. где-то тут на сайте была инфа куда нести.


про подмены: я подмениваю водой из-под крана с добавлением аквасейфов. главное - выровнять по температуре. накапали в емкость препарат, залили из-под крана воду, дали постоять минут 15 и лейте.
2014-02-16 добавлено 15/02/2014 23:37:49#1937943

Создать новую темуБыстрый ответ