Ихтиофтирус очень плохо поддается лечению. (Сера костапур/делагил). Последствия.


Новичок




6
Russian Federation Tagil
2 г. назад
Ихтиофтирус очень плохо поддается лечению. (Сера костапур/делагил). Последствия.
- Объём аквариума 150 л. 620x370x610

- Запущен 24.08.14г.

- Видовой и количественный состав населения: на момент начала болезни 11 голубых неонов-подростков,3 крупных черных неона, 2 отоцинклюса, 2 черных барбуса. Криптокорины - 2 куста, валлиснерия 4 куста. , майяка, анубиасы 6 кустов, 4 эхинодоруса (высокорослые) и 2 эхинодоруса (мелкий вид), элодея (немного), лимонник - 4 куста. 3 куста папоротника. Моллюски - 3 милии. - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей (желательно поподробнее - не просто "данио, неоны", а "7 данюшек, 5 неошек... десяток ампулярий... кустиков 20 валлиснерии" и т.д.)

- Интенсивность и длительность освещения: две лампы по 20 Вт. работают по 6 ч в будни и 10 в выходные дни.

- на начало болезни 24 С.

- Наличие фильтров и других вспомогательных устройств : Встроенный в крышку фильтр на основе помпы Atman, укомплектованный био-фильтрующими кольцами и губкой. Мощность помпы 750л/ч, 6.5Вт

- Сведения о грунте: фракция 3-5 мм, морская галька. Толщина от 0 см (в центре у переднего стекла) до 4 см по периметру. средняя толщина - 2-3 см.

- Частота и режим подмен воды: толком еще не разу не поменяла до начала болезни, как и грунт не было необходимости чистить.

- Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения: после запуска аквариума только в необходимой концентрации залила удобрение для растений фирмы Тетра.

- Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: Тесты фирмы SERA
Ph - 7.5, Gh - 6; Kh - 5, нитраты-0. (на момент лечения)

- Кормление рыб: до болезни 2 раза в день, мороженая малинка. порция - достаточная для разового поедания без остатка. В период лечения - 1 раз в день.



Суть проблемы: После запуска аквариума, через неделю посадила своих двух барбусов-старожилов (на проверку выживаемости). Барбусы заселили и освоили аквариум "на ура". После были приобретены голубые неоны молодые (11 шт),3 крупных черных неона и 2 отоцинклюса. Карантин выдерживать не стала, брала рыб у проверенных частников (зря ). Неоны подселение пережили хорошо. Но странно вели себя отоцинклюсы. Метались по банке с дикой скоростью. На вторые сутки после поселения пропал один из отоцинклюсов. Трупа НЕ НАШЛА, все пересмотрела на несколько раз, включая фильтр. Через неделю на черных неонах появились по 2-3 точки. (14.09.14г.). С ихтиофтирусом раньше раза 3-4 имела дело, успешно лечила солью+поднятие температуры+сера костапур. Аквариумы держала 12 лет, потом был перерыв 6 лет, сейчас занялась вновь. Сталкивалась со всякой болячкой, но с такой устойчивой гадостью - первый раз. Решила начать лечение по старой схеме. Соль - 3 ст. ложки и добавила сера костапур (70% от нормы дозы, с учетом того, что в аквариуме молодь голубых неонов). На вторые сутки сыпь на неонах увеличилась. Решила добавить температуру до 30С. Как на зло, новая водогрейка не была мной опробована заранее. Включила на 30 С -, к утру получила 34С., один труп черного неона, и полностью усыпанные черные неоны и несколько голубых неонов с разовыми точками. Температуру снизила до 30С, сера Костапур вливалась по инструкции, в дозировке (70-80% от нормы), в конце четвертых суток подменила 10% воды и влила делагил, из расчета приближенного к 1т. на 40л., в общей сложности - 4 таблетки. На утро пятых суток - результат нулевой. Обсыпаны оставшихся два черных неона, несколько голубых неонов и по 2-3 точки на барбусах черных. Подменила 15% воды, добавила еще 1 таблетку делагила. На утро шестых суток - небольшие улучшения, точки на неонах стали бледнее. Подменила 15% воды, добавила 1 таблетку делагила. На седьмые сутки опять высыпания!! Под конец седьмых суток заменяю 15% воды, добавляю 2 таблетки делагила + 50% нормы Сера костапур. На восьмые сутки небольшие улучшения на голубых неонах и на одном черном неоне почти проходят высыпания. Второй неон плавает скачкообразно и опять весь облеплен. Меняю 15% воды, добавляю 1/2 таблетки делагила в общий аквариум, самого облепленного черного неона отсаживаю в отдельную емкость на 10 л. с водой из общего аквариума (с делагилом и костапуром) и повышаю в нем концентрацию делагила на еще 1/5 таблетки. На девятые сутки у отсаженного неона манка начинает блекнуть и сходить. в общем аквариуме манка полностью проходит у барбусов, у одного черного неона и по 1-2 точкам на нескольких неонах. 15% замена воды. 1 таблетка делагила + сера костапур 50% от нормы. Замечаю на двух неонах слабые прожилки -капилляры на брюшке. Сомневаюсь. Не сталкивалась с подобным ранее. На утро 10 суток манки в аквариуме не видно. Но один самый маленький голубой неон погиб. Высаживаю из отдельной емкости второго черного неона, с которого манка тоже сошла. на неонах прожилки красные на брюшке становятся более отчетливо видными. Брюшки немного припухлые. На ночь 15% подмена воды,1/2 таблетки делагил, 30% от нормы костапур. Сегодня 11 сутки. Манки не видно. Неоны - штук 5 с небольшим увеличением брюшка, прожилками красными. у двух неонов началось ерошение чешуи на боках.
Что это за болезнь? Или лечение делагилом дало такие последствия?
С 6 дня рыбы стали плохо кушать. Рефлекс у них остался прежний - при подаче корма они налетают, теребят его, захватывают., но потом ВЕСЬ выплевывают. Сперва так от корма отказываться начали голубые неоны, барбусы проглатывали корм. Потом черные неоны, и сейчас даже барбусы выплевывают подаваемый корм.
неоны предпочитают большую часть дня держаться у дна, у дальней стенки аквариума, лишь иногда выплывают стайкой плавать в толще воды. Барбусы по ночам мечутся у поверхности воды, в струе воды, выходящей их фильтра. Отоцинклюс стал пассивным, очень мало двигается.
Завтра начну постепенно выводить делагил из аквариума. Надеюсь, манка больше не вернется. Сомневаюсь, что неоны оправятся. Что может быть с ними?
Что касается растючки. Валисснерия, майака и элодея загнулись (лист и стебель, корни еще живы). Сгнил один куст анубиаса (почему то от корня). Криптокорина терпит. Эхинодорус мелкий вид сбросил лист. У высокорослого вида эхинодоруса начали желтеть/коричневеть кончики листьев. папоротник немного "истоньшился" лист, но терпит.
Прошу указать на ошибки, и помочь с дальнейшими действиями.

Изменено 24.9.14 автор ЕкатеринаVEGa
2014-09-24 добавлено 24/09/2014 21:56:14#2001629

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
4 час. назад
ЕкатеринаVEGa
Прошу указать на ошибки, и помочь с дальнейшими действиями.
ошибка у вас одна основная - смешение разных видов и принципов лечения да и перескакивание с одного лечения на другое , про соль раз у вас был перерыв и такие поднятия температуры можете забыть , сейчас в отличии от тех времен ихтика уже не один наш российский вид , а еще и тропический и гибридные между ними , и если наш лечиться поднятием температуры или солью то тропика и большая часть гибридов нет, даже наоборот лучше прогрессирует
сечас у вас в акве сбит азотный цикл всеми этими лекарствами , также и у рыб подорвано здоровье , выбрали костапур? надо было им полностью и пролечивать , при всех его минусах он справляеться с большинством видов ихта надо только следовать инструкции , если сами не отличаете наш ихт от тропики то фото на форум и более менее точно многие тут даже по фото наш от тропики отличат , совсем точно их отличить можно только в лаборатории , но всетаки внешние признаки у них немного разные)
сейчас выводите лекарства , нормализуйте акву и наблюдайте пару недель за рыбками, если две недели высыпаний не будет считайте что победили) если будут фото сюда)
отиков вы рано в принципе посадили , очень нежные рыбки и даже после нормализации азотного цикла их лучше не раньше чем через месяц сажать в новую акву
2014-09-25 добавлено 25/09/2014 00:22:36#2001650

Новичок




6
Russian Federation Tagil
2 г. назад
Ихтик скорее тропический был. Ранее с ним не сталкивалась. Поэтому и начало лечения "по старинке".
Что касается отиков - на тот момент не было резервной емкости для карантинника. Выглядели они вполне хорошо, опять же от проверенных продавцов. Да и банка уже не вызывала опасений.
Сегодня все живы, высыпаний не видно пока. Но бока у неонов очень потрепаны. чешуя дыбом, красные прожилки остаются видны. Один неон трется все в укромном уголке, плохо ему. Остальные плавают. Не едят.
Может, серу бактопур подлить после замены 15% воды??
Вода утром была немного "молочной". Через три часа после включения света стала более прозрачной.
Фото качество не очень, но манку видно.
2014-09-25 добавлено 25/09/2014 10:32:28#2001705

Свой на Aqa.ru




3472 757
Пушкино
1.5
7 час. назад
ЕкатеринаVEGa
нулевой нитрат в свежем аквариуме свидетельствует скорее всего о наличии аммиака либо нитрита, аквариум не запущен до конца, а сейчас лекарствами угроблено и то что возможно зарождалось, измерьте аммиак и нитрит...
2014-09-25 добавлено 25/09/2014 10:44:57#2001709

Новичок




6
Russian Federation Tagil
2 г. назад
Ммм.. не посоветуете, чем лучше замерить? Чтобы средство было доступно в продаже. и надежное.
И если можно, где почитать про этот азотный цикл. Как-то раньше не вдавалась в эти подробности... Аквариум можно сказать, пустой практически... откуда аммиаку быть?
2014-09-25 добавлено 25/09/2014 10:49:44#2001710

Свой на Aqa.ru




3472 757
Пушкино
1.5
7 час. назад
ЕкатеринаVEGa
откуда аммиаку быть?

пардон, а рыбки что выделяют по Вашему?
про азотный цикл и про запуск полно тем на форуме либо погуглите тоже очень много материала в инете, вот например http://aqa.ucoz.ru/p...
аммиак и нитрит замеряют так же капельными (лучше всего) тестами как и нитрат, GH, KH, PH
можете воспльзоваться той же фирмой Сера как и Ваши тесты, самые дешевые тесты НИЛПА, говорят точность хромает, но для понимания процессов сойдет ИМХО



Изменено 25.9.14 автор natalybochar
2014-09-25 добавлено 25/09/2014 10:57:53#2001711

Новичок




6
Russian Federation Tagil
2 г. назад
Про выделения понятно, но от 14 неонов и 2 барбусов и 1 отика на 150 л воды....
Серовскими тестами и проверяла уровень содержания нитритов (NO2).
2014-09-25 добавлено 25/09/2014 11:07:45#2001713

Свой на Aqa.ru




3472 757
Пушкино
1.5
7 час. назад
ЕкатеринаVEGa
Ph - 7.5, Gh - 6; Kh - 5, нитраты-0. (на момент лечения)

про нитрит Вы ничего не писали, что проверяли
значит аммиак... да кстати у многих аммиак присутствует уже в водопроводной воде
а болячки и лезут от неблагоприятных условий, так что возможно Вы зря грешите на прдавцов, если Вы приобретали рыб без признаков заболевания, то его спровоцировали скорее стресс и условмя

Изменено 25.9.14 автор natalybochar
2014-09-25 добавлено 25/09/2014 11:12:18#2001715

Новичок




6
Russian Federation Tagil
2 г. назад
Да, ошибочка вышла. Не нитраты проверяла... Нитриты... в общем, все проверила сразу, из набора серовского.
Что касается аммиака. Запускала 25л аквариум 3 месяца назад. Тоже рыбами быстро заселила (8 неонов, 2 тернеции, 2 гуппи, петух). Все в порядке, все живы/здоровы. кушают активно. Плодится еще умудряются. никаких проблем с аммиаком как бы...ВОДА С ОДНОГО ИСТОЧНИКА.
2014-09-25 добавлено 25/09/2014 11:28:22#2001720

Свой на Aqa.ru




3472 757
Пушкино
1.5
7 час. назад
ЕкатеринаVEGa
мы сейчас гадаем на кофейной гуще, может 3 месяца назад и вода была других параметров, может в той акве 25 литров слой грунта толще, может растения там не гибли, а отмирающие и гниющие листья не добавляют воде экологичности, а может тех рыбок Вы пересадили аккуратнее и постепеннее что ли, а может фильтр там более эффективен и еще куча таких может...
сейчас я думаю надо аккуратно небольшими ежедневными подменами выводить лекарство, если хотите добиться нормального роста растений добавьте грунта, хотя бы до толщины 5 см по всему периметру, грунт так же служит субстратом для нитрифицирующих бактерий и является гарантом стабильности системы...
кстати если барбусы стараются находиться в струе от фильтра особенно ночью, может пока организовать аэрацию, возможна нехватка кислорода ИМХО
2014-09-25 добавлено 25/09/2014 11:40:03#2001722

Новичок




6
Russian Federation Tagil
2 г. назад
Отмирающие растения убираю своевременно. Слой грунта до 5см. по периметру можно добавить, оставляю совсем небольшой пятачок без грунта, не более 20 см2. Потом туда песок хочу засыпать.
Нехватка кислорода маловероятна. С фильтра (что находится в крышке) у Атмана два вывода воды. Один захварывает воздух, и вместе с пузырьками на 2/3 высоты попадает в аквариум. второй поток ГОРИЗОНТАЛЬНО, по Г-образному патрубку-направляющей заходит прямо в аквариум на уровне поверхностных слоев (2-3 см.от поверхности. Вот в этом потоке (горзонтальном)барбусы и крутятся... чуть ли не в фильтр прыгают.
2014-09-25 добавлено 25/09/2014 12:07:36#2001731

Создать новую темуБыстрый ответ