go to bottom
Завсегдатай


1647 127
Москва
2 года

Инцест у гуппи

Доброго времени. Вопрос такой: в результате инцеста не вырождается ли и не деградирует со временем популяция гуппи в отдельно взятом аквариуме? Сколько поколений могут смениться до полного вырождения? Понимаю, вопрос сложный, но может кто из биологов или разводчиков знает ответ?

2010-10-3030/10/2010 02:45:37
#1253904
Завсегдатай


1139 234
Омск
9 года

Zoric1980


Как практик могу Вам сказать: в неконтролируемой общаге сие вырождение происходит буквально на глазах - за 3-4 поколения. Особенно оно заметно по самцам: хвосты и шарфы сужаются, мельчают, расщепляются, окрас бледнеет и доминирующий узор расплывается, размер рыбы уменьшается. Без видимых причин, рыбки, проживя 6-8 месяцев и несколько раз размножившись, начинают умирать. Доля самцов с полноценным экстерьером неуклонно падает, и вскоре уже на 10 штук хорошо, если один-два приличных выходят. Всё это - даже при самых благоприятных условиях объёма и температуры аквариума, фильтрации и подменах, при разнообразном рационе, включающем живые и растительные корма, витамины.

Вы будете смеяться, но в аквариуме с очень старой водой, без подмен и оборудования, с сильно гуляющей температурой, с питанием по принципу "что перепадёт после более крупных рыб" - гуппи значительно лучше. Надолго ли - пока не могу Вам сказать. Но скоро буду знать и это. Это не "политика старовера" - я пришёл к этим результатам с гуппи совершенно случайно, ненамеренно, и сам удивлён.

П.С. Кстати, при минимальных попытках селекционной работы, результаты тоже не очень впечатляющие. Я пришёл за много лет к выводу, что с гуппи нужно работать очень серьёзно, отдавать этому много времени, сил и терпения - только тогда будет устойчивый результат.

Изменено 30.10.10 автор ВБ
2010-10-3030/10/2010 05:49:03
#1253931
Нравится Zoric1980
Завсегдатай


1427 147
Тверь
3 мес.

Zoric1980
Если у вас одна линия гуппи,то необходимо держать 3-4 популяции минимум в разных аквариумах,чтобы поддерживать в нормальном состоянии линию несколько лет(мне 10 лет так удавалось линию синих сохранить).Но если аквариум один,то и выход один-каждые 3-4 месяца при аккуратном отборе,разумеется,самцов придется чужих брать той же линии.Без отбора вообще дело плохо.Только еще многое зависит от конкретной линии-бывает проброса очень много и вырождение стремительно идет,а бывает-мизер.
2010-10-3030/10/2010 07:08:14
#1253939
Нравится Zoric1980
Свой на Aqa.ru


10785 3285
Москва
14 час.

сообщение Zoric1980
Доброго времени. Вопрос такой: в результате инцеста не вырождается ли и не деградирует со временем популяция гуппи в отдельно взятом аквариуме? Сколько поколений могут смениться до полного вырождения? Понимаю, вопрос сложный, но может кто из биологов или разводчиков знает ответ?


У рыбок это называется не инцест, а имбридинг. Породистые гуппи, действительно, "испортятся" в результате имбридинга очень быстро. Самые простецкие (дикие) - плодятся себе и плодятся - им проще быть уже некуда. В детстве многие из нас держали таких вот самых распростецких гуппи и в трехлитровых банках и в маленьких аквариумах на окне.
Породистыми рыбами надо заниматься серьезно. Только тогда можно получить достойный результат. Хлопот с этим делом слишком уж много (нужно несколько аквариумов, чтобы отдельно были самцы и девственные самки, и мальки от разных пар, и учёт всему вести, и всё записывать) и если хотите держать рыбок просто так - лишь бы плавали и здоровы были, то и не заморачивайтесь, пусть плодятся, как хотят.
2010-10-3131/10/2010 17:54:10
#1255238
Завсегдатай


1139 234
Омск
9 года

сообщение DoraNi
Самые простецкие (дикие) - плодятся себе и плодятся - им проще быть уже некуда. В детстве многие из нас держали таких вот самых распростецких гуппи и в трехлитровых банках и в маленьких аквариумах на окне.
и если хотите держать рыбок просто так - лишь бы плавали и здоровы были, то и не заморачивайтесь, пусть плодятся, как хотят.


Собственно говоря, вырождение не является процессом "упрощения" породистой гуппи до "дворняжки". Вырождение - это и есть потеря здоровья, долголетия, с сопутствующими ей органическими и генетическими деструкциями. Так что и самые простецкие - не "плодятся себе и плодятся", а именно деградируют.
2010-10-3131/10/2010 18:35:50
#1255280
Завсегдатай


1001 116
Нальчик
8 года

Тем кто не понимает в чём тут проблема, наберите в гугле "проблема накопления генетического груза" и всё станет ясно. Если у рыбы нет мутаций, т.е. повреждённых генов, тогда близкороственное скрещиание не опасно, но проблема в том, что в аквариуме почти нет естественного отбора и потому больные гены накапливаются, а при инбридинге они с большей вероятностью проявятся в фенотипе. А если ближе к теме, то диких привезённых из естественных водоёмов гуппи можно скрещивать как угодно
Кстати, уточню, инцест это аксиологическая категория, т.е. оценочная с точки зрения морали, в применении к животным более точно употреблять термин инбридинг.

2010-10-3131/10/2010 19:22:22
#1255340
Нравится ВБ

Top