go to bottom
Завсегдатай


1647 127
Москва
2 года

из крана ph 6.5 в акве 8.00???

Капельный тест дал результаты: из крана ph 6.5 в акве 8.00. 30 литров, растений чуть больше среднего, 9 неонов, 4 коридораса, 1 ото, 3 гуппи, 4 креветки. Свет 11 ватт 11 часов. Вопрос: нужно-ли что-то предпринимать???, если да, то что? Искал инфу здесь - не нашел. Если ничего не делать, то 30% подмены воды это не жёстко вплане перепада?

Изменено 18.12.09 автор Zoric1980

2009-12-1819/12/2009 00:14:04
#1000236
Свой на Aqa.ru


2704 184
Москва
2 года

Zoric1980

Грунт проверьте - явно он фонит!!!
ps Ну или Ваша всех развеселившая Дунька - со страха амиака в воду добавила!!!

Изменено 18.12.09 автор OMEGARUS
2009-12-1819/12/2009 00:18:09
#1000239
Советник



6132 132
Москва
2 года

сообщение Zoric1980
30% подмены воды это не жёстко вплане перепада?

Для приученной рыбы и при хорошей воде проходит, для креветок - большой ?
2009-12-1819/12/2009 00:23:33
#1000243
Завсегдатай


1647 127
Москва
2 года

OMEGARUS


Грунт не должен, денерле - проверенный.
2009-12-1819/12/2009 00:27:47
#1000245
Завсегдатай


1647 127
Москва
2 года

VAP_S

Креветки, случается, действительно отходят
2009-12-1819/12/2009 00:29:45
#1000248
Свой на Aqa.ru


2704 184
Москва
2 года

Zoric1980

А про СО2 не задумывались? Он и РН - понизит и для растений которых больше среднего пользителен будет!!!
2009-12-1819/12/2009 00:51:53
#1000272
Завсегдатай


1647 127
Москва
2 года

OMEGARUS

Спасибо. Ну, чтож придется ещё потратиться. Рыбкам все же покислее водичка рекомендуется, и растениям питание, вообщем кружу над CO2 побюджетнее. Еще в Бетховене видел ольховые(помойму) шишки, надо попробовать.
2009-12-1819/12/2009 01:43:53
#1000306
Советник



2734 143
Раменское
5 час.

Имхо, грунт не может так существенно поднять.
Я думаю, что pH повышают растения. Им не хватает УГ. В результате они начинают использовать углерод из гидрокарбоната кальция, растворённого в воде, оставляя гидрооксид кальция. Вот он и может сильно повысить pH, т.к. является сильной щёлочью. Наиболее склонны к таким фокусам растения типа элодеи.
Более подробно эти процессы описаны тут: http://www.vitawater...

Для полноты картины хорошо бы измерить KH в кране и в аквариуме.
А ещё интересно сравнить показатели pH и KH утром (сразу после включения света) и вечером.

Для креветок pH в районе 8 - это нормально. У меня вода имеет pH 7,6-8. Креветки чувствуют себя хорошо. А вот например, сулавеские кардиналы, так для них это вообще pH~8 - одно из условий содержания.
Проблема не в абсолютной величине, а в перепадах. Очень вредны большие перепады. Суточные колебания pH не должны превышать 1,5 единиц.

2009-12-1919/12/2009 10:19:11
#1000372
Советник



10267 222
Москва
6 года

Zoric1980

1. Простите, но позволю себе усомниться, что в Москве в Марьино из водопровода вытекает столь кислая вода. Обычное значение (в том числе для Марьина) 7-7.5 (иногда и до 8).
Вы её измеряли после отстаивания?

2. Если всё же всё верно, то разница в pH может быть по нескольким причинам: контакт с фонящим грунтом (если весь грунт только на самом деле фирменный, то сомнительно - возьмите горсть грунта и проверьте уксусом), контакт с карбонатными предметами интерьера (например, с ракушками, гротами и т.д.), влияние некоторых растений (которые выедают углекислый газ из воды - измерьте pH утром перед включением света).

3. Если при подменах воды скачки больше единицы pH (а это ведь просто проверить измерением pH в акве до и после подмены), то конечно это не есть сильно хорошо. Только мне почему-то кажется, что таких скачков у вас не происходит.

4. Для ваших рыб pH совершенно нормальный. Такой pH вполне подходит даже для адаптированных дикарей.

5. Углекислый газ - вещь конечно хорошая, только я бы сначала разобрался с текущей ситуацией: что и почему?

PS. Ещё забыл спросить: как вы готовите воду для подмен и как подмениваете?

Изменено 19.12.09 автор shurae
2009-12-1919/12/2009 10:22:33
#1000373
Завсегдатай


1647 127
Москва
2 года

PeterWin

Спасибо!!! Да, действительно, на листьях эхонодоруса и кое где ещё образуются белые кристалики, это явно кальцевые отложения.
2009-12-2020/12/2009 18:14:33
#1001361
Завсегдатай


1647 127
Москва
2 года

shurae

Благодарствую!!! Моё почтение
Если быть точным вода действительно ближе к 7. Измерял сразу из крана, после фильтра "кувшин". Грунт и декорация от денерле, но есть маленькая лужайка из крашеного в зелёный кварца, приобретённого на птичке, продавец бился челом о пищевом красителе и натуральном кварце, но думаю его ждёт уксус (это эссенцией надо или 9% раствор?).
Жду утра, буду мерить PH.
Воду прогоняю через "кувшин" отстаиваю сутки, двое в пластиковых баклашках. За час до залива добавляю Tetra AquaSafe. Воду вливаю шлангом от сифона, 30%, это 8.5 литров сразу.
2009-12-2020/12/2009 18:31:31
#1001376
Постоянный посетитель


537 7
Москва
1 года

Да похоже, ситуация та же самая что и у меня.
их крана свежая вода РН 7 отстоится сутки становится все 9.
так что сейчас понижаю РН только с помощью со2
в аквариуме добился РН 6.5 ниже уже не получится.
подменяю воду тоько свежей из крана, что бы РН не успел сильно скакнуть.

2009-12-2020/12/2009 18:32:28
#1001378
Советник



10267 222
Москва
6 года

сообщение Zoric1980
Если быть точным вода действительно ближе к 7. Измерял сразу из крана, после фильтра "кувшин".
Возьмите воду после фильтра, налейте в банку (только плотно не закрывайте), оставьте на ночь (или на день) и измерьте pH. Не думаю, что он будет меньше 7.5

...его ждёт уксус (это эссенцией надо или 9% раствор?).
Сначала попробуйте 9%-м пищевым уксусом (горсть влажного грунта заливается уксусом). Если пузырей не будет, значит уже хорошо. Но тогда уж проверьте ещё и эссенцией.


vv00dy
Вы не путайте, пожалуйста! У вас до 9 поднимается не после отстаивания, а в аквариуме с ненейтральным грунтом. А после отстаивания поднимается только до 8, что абсолютно нормально.
2009-12-2020/12/2009 19:55:56
#1001465
Свой на Aqa.ru


2704 184
Москва
2 года

Zoric1980

А фильтр кувшин то Вам зачем??? - Растений выше среднего, им микро макро нужно, а Вы!!! + Потом надоест и постепенно на простую отстоянную всё равно, а потом и без отстойки будете эксперементировать...
2009-12-2020/12/2009 21:26:50
#1001562
Завсегдатай


1647 127
Москва
2 года

OMEGARUS

А вот думаю, может тяжёлые металлы отфильтрует, ну и так, для спокойствия. А для растений, удо добовляю sera florenа, но дозу поменьше - раз в две недели.
2009-12-2020/12/2009 22:29:29
#1001609
Свой на Aqa.ru


2704 184
Москва
2 года

сообщение Zoric1980

OMEGARUS

А вот думаю, может тяжёлые металлы отфильтрует, ну и так, для спокойствия. А для растений, удо добовляю sera florenа, но дозу поменьше - раз в две недели.

ХитрО однако - убрать минеральную составляющую, что бы потом внести её.... И всё ради чего... : "избавиться от тяж.мета."© ... А как Вы думаете - разводчик вашей травы/рыб - этим заморачивался????
Не мучайтесь - переходите плавненько на подмены отстоянной водой!!!!
2009-12-2020/12/2009 22:52:21
#1001648
Постоянный посетитель


537 7
Москва
1 года

shurae

На самомо деле если вы пользовались а вы действительно пользовались серовскими тестами, то например для меня сложно отлечить РН 8.5 или 8 и 9 разница в насыщености цвета очень незначительна.
так что в аквариуме у меня РН может подниматься от 8 до 9 свободно, разница в цвете не значительна, и еле уловима, я иногда е просто не могу определить.
Тут может моя вина а может и нет, но очки мне пока рано.
2009-12-2020/12/2009 23:57:35
#1001721
Завсегдатай


1647 127
Москва
2 года

Я тоже серовскими тестами пользуюсь. Действительно, на 0.5 промахнуться ничего не стоит. Я ставлю пробирку на шкалу, смотрю сверху и специально расстраиваю фокус взгляда, так легче оценить сходство (различия) цветов.

2009-12-2021/12/2009 00:16:20
#1001733
Постоянный посетитель


537 7
Москва
1 года

Zoric1980

Я написал так как происходит у меня с водой, свежая из под крана у меня где то 7-7.5
Отстаивал ночь в банке, змерял РН в баночке было то ли 8.5 то ли 9
сейчас в аквариумах пузырит СО2, я его не выключаю вообще, единственное что бы рыбе было полегче включаю ночью продувку, компрессор, утром его выключаю.
2009-12-2021/12/2009 00:34:49
#1001757
Завсегдатай


1647 127
Москва
2 года

vv00dy

Тоже, после суточной отстойки, меняется PH. Но не так сильно, как у Вас, где-то с 7.0 до 7.5. Опять-же повторюсь по поводу возможной погрешности измерения +-0.5.
Буду тоже со2 подавать, пока с деньгами не ахти возьму тетровский оптимат, заодно и оценю эффективность.

Изменено 20.12.09 автор Zoric1980
2009-12-2021/12/2009 01:03:35
#1001789
Завсегдатай


1647 127
Москва
2 года

После добовления ольховых шишек и установки тетра оптимат удалось опустить рн до 7.0-7.5

2009-12-2929/12/2009 02:06:24
#1008949
Свой на Aqa.ru


3503 288
Москва
7 мес.

У вас до 9 поднимается не после отстаивания, а в аквариуме с ненейтральным грунтом. А после отстаивания поднимается только до 8, что абсолютно нормально shurae

Если не трудно, поясните - я абсолютно НИЧЕГО не понимаю!

У меня из крана, холодная, после 2 суток отстаивания открытой, частого взбалтывания, рН=8.2 (замечу, давно не калибровал рН-метр). При этом КН=7. Это вчерашние измерения. Если сразу пропустить через аквафор, рН=7.1.
Как такое может быть?

Еще: при залитии в банку рН явно идет вверх. Заливаю на ночь, свет почти сразу отключается. Но утром (СО2 автоматом по контроллеру) рН=6.5 (выставлено на 6.7). Обычно, если сегодня без подмен, то рН падает к утру до 6.65. А тут резче. Можно притянуть свежую воду и увеличение скорости роста, но я сейчас часто подмениваю.

И еще: грунт бедный, пустой (был). Заметил, что перед подменами пузыряние обильней, чем на следующий день после подмены (сразу при подмене - не рассматриваю). Кажется, что траве больше нравится без подмен.

Рыбы после подмен поджатые - им не нравится. Раньше такого не замечал.

Подмены около 30%, еженедельно.

Только холодная вода, уже стал бояться горячей

Изменено 29.12.09 автор Tetera
2009-12-2929/12/2009 12:49:22
#1009194
Советник



10267 222
Москва
6 года

коллеги, ничего, если мы пообсуждаем другой аквариум, но с близкой проблемой - колебания pH?


сообщение Tetera
Если не трудно, поясните - я абсолютно НИЧЕГО не понимаю!
Давайте попробуем.
Если не пояснить, то попробовать разобраться
Только мне, уж простите, явно катастрофически не хватает информации для полноты картины (ну или если вам больше понравится, чтобы "притянуть за уши" свою гипотезу ). Поэтому я-таки позадаю вам сначала дополнительные вопросы, ладно?

У меня из крана, холодная, после 2 суток отстаивания открытой, частого взбалтывания, рН=8.2 (замечу, давно не калибровал рН-метр). При этом КН=7. Это вчерашние измерения. Если сразу пропустить через аквафор, рН=7.1.
Как такое может быть?
Сразу через Аквафор - без отстаивания? То есть 7.1 - это pH водопроводной воды, пропущенной через Аквафор без отстаивания?
И ещё - какой исходный pH воды из-под крана без отстаивания?
(только не перекалибровывайте pH-метр до окончания "разбирательства", ладно? )

Еще: при залитии в банку рН явно идет вверх.
От того уровня, что был в аквариуме? Какой был? До какого "идёт вверх"?

Заливаю на ночь, свет почти сразу отключается. Но утром (СО2 автоматом по контроллеру) рН=6.5 (выставлено на 6.7). Обычно, если сегодня без подмен, то рН падает к утру до 6.65. А тут резче. Можно притянуть свежую воду и увеличение скорости роста, но я сейчас часто подмениваю.
Вы какую воду заливаете на ночь - отстоянную? С каким уровнем pH?

И еще: грунт бедный, пустой (был).
Вопрос не в бедности, а в том, нейтральный он или нет.

Рыбы после подмен поджатые - им не нравится. Раньше такого не замечал.
Как давно им перестало нравиться?

Подмены около 30%, еженедельно.
Только холодная вода, уже стал бояться горячей
Колебаний температуры при подмене 30% точно нет?
2009-12-2929/12/2009 22:02:15
#1009581
Нравится Zoric1980
Завсегдатай


1647 127
Москва
2 года

Господа товарищи, я лично за, вот только лично у меня ситуация такова: из крана сразу ph 7.0+-0.5, после любых манипуляций: фильтра, отстаивания, тетра аква сейв, в любой комбинации, ибо всё это прыжки с бубном, ph 7.5+-0.5. До подачи СО2 в акве что утром, что днём ph 8.0+-0.5 kh 7-8. После установки тетры оптимат и добавления двух ольховых шишек ph 7.0+-0.5

2009-12-2929/12/2009 22:34:11
#1009605
Свой на Aqa.ru


3503 288
Москва
7 мес.

shurae

С первых слов - ОГРОМНОЕ СПАСИБО, что влезли в эту мою непонятку - не хватает знаний, чтобы самому понять...

рН водопроводной померяю, увы, уже после каникул - не будет доступа в инет. По памяти, холодная, сразу налитая без первоначального выхода воздуха (на стенках стакана) где-то около 7.2-7.6. То, что при отстаивании рН идет вверх - видел давно. К сожалению не знаю, какой должна быть при равновесии по СО2 с воздухом при КН=7.

Аквафор без отстаивания, сразу из крана через него и измерение. Колебания 7.1-.7.3

В аквариуме рН болтается от 6.6 утром до 7.1 вечером перед выключением света - экономлю на СО2 и берегу электронику, заставляя её отрабатывать не более 3-4 раз за сутки. Когда подмены идут, рН с исходного 7.0 изменяется на 7.2-7.25 при подмене 30%. Температура падает на 1-2 градуса - медленный налив.

Если подменивать водой аквариумной температуры (смесь горячей и холодной), то рН ведет себя также, Т не меняется более, чем на 1 градус (у меня наклейка-полоска, точности никакой), но рыбам явно хуже, почти все наверху, жадно глотают воздух, теряют ориентацию, пошатываются. Или же прячутся в траве, хотя сначала прямо лезут под струю из шланга. Это проходит через 2-3 часа, через 8 - с гарантией рыбы очухиваются, поведение обычное.
Удивительно - отоциклусам и креветкам - по барабану, беспокоятся молли, своего помета.

Отстоянную воду не заливаю, только из крана, из аквафора тоже не лью.

Нейтральность грунта.
Аквалит немного фонит, поднимая КН за 2-4 месяца без подмен на 1. Если не подменивать дольше, падение КН на 2.
Кварц и детрит. Детрита за 9 лет без сифонки - огромное количество, наверно.
Удобрений не применяю.

Это заметил в период последних дождей, когда вода была очень мягкой - месяца полтора назад. До этого спокойно подменивал по 60-70% за раз смесью холодной и горячей при колебании температур до 2-3 градусов.
2009-12-3030/12/2009 13:14:46
#1009911



Top