жесткость воды и проблемы с разведением

Как относится к заверениям многих авторов в литературе, что при содержании в жесткой воде ( в частности у меня 26 ) харацинка теряет способность к размножению ?

Скорее всего в такой воде они просто не будут у вас нереститься в такой воде (возможно, это приведет к проблеме кистования самок, если икра-таки будет набираться). А если и отнерестятся, то икра окажется неоплодотворенной.
Если же вы посАдите харацинку в воду с низкой жесткостью (разбавите в нерестовике дистиллятом, осмосом и т.д.), то все пройдет нормально, главное жесткость снижать постепенно.

shurae, я вот тут читала, что дистиллят тоже не очень-то мягок. есть еще какие-то способы?

сообщение мышка
я вот тут читала, что дистиллят тоже не очень-то мягок.

здесь на форуме, в архиве, искала в поиске - и нашла аткое: кто-то измерял ее жесткость, так после этого еще талый снег предлагали, типа, он мягче. А дистиллят у того ч-ка оказался такой же, как водопроводная вода. Ну не знаю я, что за тема, вчера буквально читала!

Ну это просто был не дистиллят исходя из определения

Дистиллированная вода,
вода, очищенная от растворённых в ней минеральных солей, органических веществ, аммиака, двуокиси углерода и других примесей путём перегонки. Качество Д. в. контролируют по электрической проводимости [не более 10-6 сим (ом-1)] и сухому остатку (не более 0,1 мг при выпаривании 1 л Д. в.).

Если чей-то дистиллятор не работает нормально, это еще не значит, что дистиллированая вода может иметь значимую в аквариумистике жесткость

К тому же снижать жесткость можно любой водой, имеющей заведомо меньшую жесткость, путем пропорционального смешивания

Не-е-е, ну так не бывает. Дистиллированная вода, как точно подметил Хозяин - это просто H₂O, в которой кроме этого нет ничего. Другое дело, что какие-то остатки есть всегда. Если дистиллятор работает плоховато (захлестывает кипящую воду в холодильник, например), то и часть солей остается.
Осмос тоже регулируется давлением. Можно получать и идеально обессоленную воду, а можно частично обессоленную.
Можно для смягчения использовать и снег, и дождевую воду, и талую. Только грязные они будут (экология - эх!)

Мышка, значит то была не достаточно очищенная от солей вода. Вообщем, дистиллят- это абсолютно чистая вода. Конечно, реально такой воды не бывает в природе. То, что часто называют дистиллятом, в некоторых требовательных случаях является недопустимо грязной водой.

сообщение shurae
Скорее всего в такой воде они просто не будут у вас нереститься в такой воде (возможно, это приведет к проблеме кистования самок, если икра-таки будет набираться). А если и отнерестятся, то икра окажется неоплодотворенной.
Если же вы посАдите харацинку в воду с низкой жесткостью (разбавите в нерестовике дистиллятом, осмосом и т.д.), то все пройдет нормально, главное жесткость снижать постепенно.

Икра не оплодотворяется в жесткой воде, хотя рыбки могут выметать икру.
В статьях посмотрите статьи Ванюшкина, про нерестовую воду и в инете еще была хорошая перепечатка статьи Лапина про разведение неонов. Там было объяснено почему важна мягкая вода для разведения харацинки.

сообщение tropik
Тоесть из всех изменений в организме при содержании в жесткой воде может происходить только кистование (которое может произойти и в мягкой) ?

сообщение мышка
А дистиллят у того ч-ка оказался такой же, как водопроводная вода.

Это я писал год назад про дистиллят и снег...
Это была аптечная дистиллированная вода, полученная из промышленного дистилятора. Я разводил в ней миноров, и они разводились, а потом замерил жесткость ради любопытства.. Она оказалась сопоставима с Московской водопроводной водой...Я уж не помню, искать лень сообщение, что-то около dGh 12, dKH уже не помню.. ( У нас вода жесткая, артезианская dGH 23, dKH 17-18 ) То есть умягчение было всего лишь в два раза... Для сравнения обратный осмос с новой мембраной дает в этой воде умягчение dGH 3, dKH 0 . Я еще тогда возмутился, как это такую воду в аптеке используют для приготовления растворов, как людям в мышцу и вену льют... Я тогда ради интереса натопил снега и получил dGH 0 и dKH 0 идеальную дистиллированную воду и после двухнедельного выстаивания и аэрирование, небольшого добавления воды из общего аквариума, для повышения жесткости до dGH 4 и dKH 2, получил нормальный выводок миноров в этой снеговой воде... Теперь уже как бы такое и не надо, когда осмозная вода есть, но тогда было любопытство и необходимость. Я подумал, что снег не настолько уж и грязней обычной водопроводной воды, а если и грязней, то пару дней до стадии личинки и перехода на более жесткую воду, уж рыбы как нибудь выдержат. Я потом думал, а как это рыба, требующая жесткость не больше 4 нормально оплодотворяется в 12? Ну я думую, это что не говори, адаптация идет рыб к той воде(жесткой) в которой она живет. Поколение за поколением. У меня есть подозрение, что еще лет через 50-100 харацинки начнут запросто разводится в своей основной массе в нашей жесткой, водопроводной воде. Да взять хотя бы пример адаптации рыб, вон тех же анциструсов. 25 лет назад, говорили, что два самца просто физически не могли находится в одном аквариуме. А теперь привыкли, сидят и размножаются.. Пальмери, мальки выводятся в воде вообще dGH 23 и ничего, оплодотворяются... Рамирези раньше в воде выше 12 не жили, а сейчас живут и тгд...

Изменено 20.7.06 автор Demiurg

Изменено 20.7.06 автор Demiurg

сообщение Demiurg
Да взять хотя бы пример адаптации рыб, вон тех же анциструсов. 25 лет назад, говорили, что два самца просто физически не могли находится в одном аквариуме. А теперь привыкли, сидят и размножаются..

С некоторыми харацинками не всё ясно. Например, икра Пальмери (Королевской тетры) то гибнет, то нормально развивается в "правильной" воде - т.е. в слабокислой при жесткости до 5 град. - и не понятно от чего это зависит (рыбки-производители всегда нормальные, мечут всегда хорошо). Зато я с удивлением обнаружил мальков Пальмери в общем аквариуме - с жесткостью 15 град, т.е. икринки и мальки не погибли в такой жесткой воде.
Для неонов это не получится - вода должна быть с жесткостью не выше 4 град. Лучший результат с неонами у меня был в мягкой талой воде (всё-таки не зря она считается особенной). Я толучал её так: зимой в мороз оставлял на ночь пластмассовый тазик с обычной кипяченой водой. За ночь вдоль стенок и сверху вода замерзала. Я пробивал верхний лед, выливал из середины незамерзшую воду, а оставшийся лед размораживал и эту воду использовал при разведениии. Её общая жесткость была около 3-4 град, такая вода очень прозрачная, почти все икринки неончиков в ней сохранились.
В обычной дистиллированной воде такой же жесткости гибнет больше икры, т.е. талая вода лучше.

Талая, осмотическая, из под дистилятора с холодильником, особой разницы нет, главное жесткость
как общая , а главное временная ( карбонатная), для разведения мягководной харацины её ( воду) еще необходимо правильно приготовить