Посетитель


423 55
Москва
4 час.

кабель JBL ProTemp b60

Всем привет!
проблема в следующем: купил кабель JBL ProTemp b60, 60Вт (12V)

аккуратно закрепил шнур,включил в сеть через замеряющую потребление/амперность итд розетку.насторожило то,что потребление вместо 60Вт всего 20.кабель кажется и начал греть да ненадолго. утром обнаружил что он вообще холодный,НО потребляет энергию-20Вт =)

купил лампу 12В 30Вт. сам трансформатор её зажигает,горит она нормально. так же упил трансформатор идентичный этому по мощьность,те-60Вт.
при подключении к шнуру тот же эффект потребления 20 Вт. пока прогреется шнур дожидаться не стал(неудобное подключение к концам трансформатора,так что бы можно было его вернуть в магаз. взял для теста)

если бы кабель был повреждён то никакого потребления не было бы вообще. так кажется? )

http://postimg.org/i...
http://postimg.org/i...
http://postimg.org/i...
http://postimg.org/i...
http://postimg.org/i...

буду признателен за советы.Спасибо!
2015-11-1515/11/2015 21:48:27
#2149735
Советник



7246 2974
Москва
9 час.

Облачный герой

А измерить сопротивление кабеля нечем? Вроде простой китайский мултиметр стоит не дороже транформатора.
2015-11-1515/11/2015 22:03:43
#2149744
Посетитель


423 55
Москва
4 час.

Константин Кучеренко

http://postimg.org/i...
со всей электрикой я на ВЫ. так я сделал?
2015-11-1515/11/2015 22:09:43
#2149746
Советник



7246 2974
Москва
9 час.

Облачный герой

Если то, что справа - кабель, то его поспротивление - 3 Ома. Тогда рассеиваемая мощность от 12 вольт должна быть 12*12/3= 48 Вт. Вроде не 60, но и все-таки не 20.. А возможно, провода тестера тоже вносят свой вклад (измерьте, сколько покажет прибор, если их щупы накоротко замкнуть между собой. Это значение можно вычесть из 3 Ом, и тогда мощность еще больше получится, может быть, те самые искомые 69 Вт. Измерьте, пожалуйста напряжние трансформатора, когда к нему подключен кабель. Только обратите внимание, напряжение переменное, поэтому прибор надо в режим AC 200 переключить.
2015-11-1515/11/2015 22:32:37
#2149755
Посетитель


423 55
Москва
4 час.

Константин Кучеренко

http://postimg.org/i...



Изменено 15.11.15 автор Облачный герой

Изменено 15.11.15 автор Облачный герой
2015-11-1515/11/2015 22:39:36
#2149758
Советник



7246 2974
Москва
9 час.

Облачный герой

Ну, прибор на при низких значениях сопротивления не очень точен, но если считать, что сопротиление кабеля = 3-1=2 Ом, то при 12 вольтом блоке питания мощность будет 12*12/2= 72Вт, что даже больше заявленной. Я думаю, что прибор измеряет неточно и скорее всего с кабелем все в порядке,т.е. его сопротивление правильное. Давайте разберемся с трансформаторм. Подключите к нему кабель и измерьте напряжение на кабеле, когда все работает. Будут ли там обещанные 12 вольт?

Изменено 15.11.15 автор Константин Кучеренко
2015-11-1515/11/2015 22:48:06
#2149759
Посетитель


423 55
Москва
4 час.

Константин Кучеренко

подправил.с подключенный кабелем http://postimg.org/i...
2015-11-1515/11/2015 22:52:56
#2149760
Посетитель


423 55
Москва
4 час.

сообщение Константин Кучеренко

Облачный герой

Подключите к нему кабель и измерьте напряжение на кабеле, когда все работает. Будут ли там обещанные 12 вольт?

Изменено 15.11.15 автор Константин Кучеренко

как на кабеле измерить напряжение?
2015-11-1515/11/2015 22:55:00
#2149761
Советник



7246 2974
Москва
9 час.

Облачный герой

Вот и отгадка. Ваш трансформатор нифига не дает обещанных 12 вольт на данной нагрузке.

4.6*4.6/2= 10.6Вт

А сколько покажет прибор на трансформаторе, если кабель отключить?

Изменено 15.11.15 автор Константин Кучеренко
2015-11-1515/11/2015 23:02:50
#2149763
Посетитель


423 55
Москва
4 час.

Константин Кучеренко

так? http://postimg.org/i...

http://postimg.org/i...

лампа 12В 20Вт горит от него так же,кажется как и от вновь купленного
2015-11-1515/11/2015 23:12:45
#2149767
Посетитель


423 55
Москва
4 час.

Облачный герой

потребление 27Вт.(всё рано не 60!)
кабель стал теплее http://postimg.org/i...

какова же температура "нормального" кабеля примерно?

Изменено 15.11.15 автор Облачный герой
2015-11-1515/11/2015 23:20:46
#2149770
Советник



7246 2974
Москва
9 час.

Облачный герой


Ну, как видите, он положенные 12 вольт не дает даже без нагрузки. А второй трансформатор как себя ведет в обоих случаях?
Да, и еще в розетке напряжение для контроля двайте посмотрим. Еще, конечно, остается открытым вопрос, какая у этих тарнсформаторов частота выходная. Они же электронные, там преобразователь. На большой частоте прибор может врать.

Температура кабеля будет зависеть от того, как он охлаждается. Если его под воду опустить, то скорее всего даже нагрев рукой не почувствуете. А если на суше в одеяло замотать, то одеяло можно сжечь.
2015-11-1515/11/2015 23:26:27
#2149772
Посетитель


423 55
Москва
4 час.

Константин Кучеренко

в розетке 218
http://postimg.org/i...
http://postimg.org/i...

сейчас он привязан к сетке,на открытом воздухе получается.. но в воде передача тепла выше чем на воздухе
это для 600л аквариума рассчитан. чего он там может нагреть если он сам 30Гр ?

Изменено 15.11.15 автор Облачный герой
2015-11-1515/11/2015 23:40:39
#2149775
Посетитель


423 55
Москва
4 час.

Константин Кучеренко

чего делать то,вернуть его в магаз?
я просто хотел ещё один такой же купить для второго аква-ма. пока перезапускаю их(что очень нечасто)
боюсь и связываться с ними..

до скольки же должен сам шнур нагреваться,кто подскажет,люди добрые?)
2015-11-1616/11/2015 00:10:48
#2149779
Советник



7246 2974
Москва
9 час.

Облачный герой

Я так понял, кабель довольно длинный, несколько метров, поэтому сильно он не будет греться даже при номинальной мощности 60Вт.
С другой строны, напряжение на вашем трансформаторе что-то маловато, плюс потребление от розетки мало показывает. Думаю, что сам кабель в норме, а с питанием есть проблемы.
2015-11-1616/11/2015 00:24:05
#2149783
Посетитель


423 55
Москва
4 час.

Константин Кучеренко

у них таких 4 в линейке http://postimg.org/i...
температура должна быть одинаковой почти при любой длине..а вот устройство(трансформатор) ОДИН для всех. если на нём написано 10-60Вт. ВО как!

в последнем подключении было 30Гр возле кабеля что в любом случае мало для ..того как говорят эти кабели повышают общую температуру воды в ак-ме на 1.5-2 Гр. да Жирный + что это делается снизу

вот что ещё: можно купить трансформатор на 105 Вт. может мощности не хватает

Изменено 15.11.15 автор Облачный герой
2015-11-1616/11/2015 00:43:13
#2149788
Советник



7246 2974
Москва
9 час.

Облачный герой

Т.е. ваш кабель 9 метров? Не удивительно, что он остается едва теплым на ощупь.
2015-11-1616/11/2015 01:13:55
#2149790
Посетитель


423 55
Москва
4 час.

Константин Кучеренко


не важно какой длинны кабель. если 2 метра он как кипятильник работать не должен же)
подбирается,как я понял, нужное сечение/сопротивление для нужной длины кабеля.
вот 10м у человека
2015-11-1616/11/2015 09:09:19
#2149823
Советник



7246 2974
Москва
9 час.

Облачный герой

Просто 60 вт на 9 метров - это действительно немного. Кабкль будет просто теплым.
2015-11-1717/11/2015 20:59:47
#2150595
Посетитель


423 55
Москва
4 час.

Константин Кучеренко

я не закончил ещё опыты с кабелями..=)

главное,НЕПОНЯТНО,ПОЧЕМУ 20 Вт потребления вместо 60. может он и разогрелся бы чуть больше?!)
может что то не так с ним. я то вначале вообще подумал он дохлый,но разогрев другими трансформаторами до 30 градусов понял,что он работает)

я...понял теперь,что он и не должен быть горячим. он должен быть 28-32(как где то тут представитель от Денерле написал)
собственно что бы и создать сверх малое движение в грунте(за счёт конвекции потоков) и всё!. для воды отдельный нагреватель
температура всех кабелей,не зависимо от длинны-одинаковая.вы наверное про то что 12В маловато,что бы "пробить" такую длинну? -возможно..лучше 24В
http://postimg.org/i... это вплотную к кабелю. в воткнут в кембрик
http://postimg.org/i...

также куплен Hydor hydrokable 100Вт . на воздухе он греет более 40градусов. в "открытой" воде не более 25
пять часов и темперература не особо поднялась в акве 2 градуса может(общая вода)
http://postimg.org/i... в грунте в кембрике у Hydor

из экономии эл-ва,этот кабель не очень хочется включать постоянно. скорее всего в палюдариум его определю. площать дна 200х80см. для него 200х60см. по задней стенке горшки. грунта нет . и включать его ночью(двухтарифн счётчик))
быть может как то можно его через диммер включать,что бы он грел меньше,но дольше..есть такой,не посоветуете?

я,собственно,пытался тёплым кабелем нагреть на 2 градуса воду общую(думал это сработает);
сделать это со дна(с "тёплыми ногами" растений хотел поэкспериментировать ); и мееедленно вымывать с потоком из земли в воду пит. вещества. всё. само закисание меня НЕ беспокоит СОВСЕМ.
именно от закисания грунта помогает прокалывание тонкой спицей. если грунт очень мощный,то и год будешь раз в неделю её проходить по дну и смотреть.. пузыри есть-тыкай дальше-выпускай. и запах от туда итд.
устаканится-всё.. но это постепенно

вот ещё по кабелю что:кабель на воздухе(в кембрике) с разными трансформаторами нагревает по разному купил(60,105,160) вкрадце 105 хуже всех. лучше,теплее,60 и 160 транс. родной-среднее значение(28.3 предел) составил целую таблицу. лень печатать
с 60 и 160 греется до 30.9градусов. это на воздухе и в 4см кембрике вокруг кабеля,и для удобства удержания и в грунте вроде как будет почти мёртвая масса нагретого. так же?)
и вот что:кабель нагревается до 30. если вода 25,кабель будет 26,условно говоря.
если 20,то 21. если нагреем до 27,то кабель всё равно будет выше-28. поправка: это не весь грунт а те места где он лежит.это конечно мало,но это и не обогрев(по производителю)а циркуляция..циркуляция )

эксперименты продолжаются..)
2015-11-1717/11/2015 22:38:40
#2150633
Постоянный посетитель


818 184
Belarus Mogilev
15 час.

Облачный герой
НЕПОНЯТНО,ПОЧЕМУ 20 Вт потребления вместо 60

Думаю, это не потребляемая мощность, а номинальная.
Это категория скорее из области электробезопасности - какую максимальную мощность/ток может выдержать изделие. В соответствии с этим подбирать розетки, кабеля. Например, отгорел общий ноль - у вас в розетке 2 фазы, 380 В. Термокабель имеет запас и выдержит.
2015-11-1717/11/2015 23:39:10
#2150651
Советник



7246 2974
Москва
9 час.

Облачный герой
главное,НЕПОНЯТНО,ПОЧЕМУ 20 Вт

Как вы вроде бы уже выяснили, напяжение на выходе вышего трасформатора меньше 12В. Если конечно прибор не вреь из-за высокой частоты преобразования электронного трансформатора.
2015-11-1717/11/2015 23:49:43
#2150653
Посетитель


423 55
Москва
4 час.

сообщение Константин Кучеренко
[q]Облачный герой
прибор не вреь из-за высокой частоты преобразования электронного трансформатора.

если не врёт то максимальное из всех трансформаторов было у 60 и 160го трансов - 27.3Вт


сообщение oltrew

Облачный герой
НЕПОНЯТНО,ПОЧЕМУ 20 Вт потребления вместо 60

Думаю, это не потребляемая мощность, а номинальная.


я,как простой обыватель,думал что 60 Вт это мощность на которую и будет греть..9 метров всё таки + по 2 метра холодного кабеля
2015-11-1818/11/2015 00:58:22
#2150670



Top