Одна моя подруга, насмотревшись на мои аквариумы, наслушавшись дельных советов про запуск, время и терпение.... сделала так: Аквас на 100л: засыпала грунт (привезенную с моря летом гальку) без кипячения, промывки, полоскания... водичку из под крана!!! утром. Днем пошла купить ну фильтр конечно, терморегулятор, кормушку и т.д... А в магазине ей сказали - лей Аквасейф и пускай рыбок, смело, ничего не бойся. И ведь послушалась несмотря на все советы!!!!! Так вот, естественно, вечером рыбки все плавали - кверху брюхом, конечно, у поверхности. Вот яркий пример, как не надо!!! Пожалейте рыбок!!!

Я, как новичек, залила банку, сутки она отстоялась (проверяла на протечки), на следующий день были запущены 2 лялиуса. Через 3 дня добавила 2-х гурами. Лялиусы преставились через неделю(каюсь, перекормила, думала - самка беременная, жалела, а она просто пережратая была). Через 2 недели после этого были приобретены мальки астронотуса, а недавно малек арованы. Банка явно запущена, рыбы (3-жды тьфу) чувствуют себя хорошо.
Да, за 2 часа до запуска первых рыб залила нитривек по инструкции.

А нитривек то, там уже, зачем?
Не стоит столько рыбы кидать до запуска банки.
И в компании с астриками гурамиям делать нечего, разве что застрелиться сразу.

сообщение Natelll
А в магазине ей сказали - лей Аквасейф и пускай рыбок, смело, ничего не бойся. И ведь послушалась несмотря на все советы!!!!! Так вот, естественно, вечером рыбки все плавали - кверху брюхом, конечно, у поверхности.

сообщение Gost`ya
[q]сообщение Natelll
Иногда поступала совсем некорректно - как деревянные стали. А в первый раз.....

Я говорю о том, что в первый раз почти всё население подохло, хотя я неплохо всё делала. Так всё чёрти как шло, что я уже мечтала распрощаться с аквариумистикой.
А потом, когда успокоилась и чуть-чуть поняла что и как, заметила, что рыбу не так то просто уморить оказывается.

сообщение Buldozer

сообщение МВ
Не иначе как от Жени Подсыпальникова

Вы имеете ввиду это пост?: Узумительный мир мочевины (иль сказ о раке из брюк на безрыбье)
Очень интересно. Но больше ничего подтвержающего сей факт я не нашел....

У Подсыпальникова встречались совершенно здравые мысли (если их кому удавалось расшифровать, особенно в в последниие времена его прибывания на форуме). Вот насчет попИсать... Ну ничего удивительного, рыбки то писают, оттуда и аммиак - какая разница, откуда источник, от рыбок или от себя, любимого. Главное не переборщить

Пока никто не начал снимать штаны: Posovetuite novenkomu!

По поводу ссылки хочу сказать, что рыбы тоже не аммиак выделяют, а ту же мочевину. Так что один хрен. Если мочевина разлагается до аммиака за неделю, то и рыбья мочевина будет разлагаться за то же время. Не уверен, но полагаю, что помимо известных всем нитрификаторов в нормальном аквариуме есть еще микроорганизмы, сильно ускоряющие распад мочевины (например, они используют как источник энергии углеводородную часть этого соединения). Появление достаточного количества таких бактерий - один из процессов запуска. Так что моча - это, наверно, нормально. Мне больше нравится мочевина в виде удобрения (иногда называется "карбамид"). Продается везде. Засыпал, запустил, фильтр и ждешь, когда аммоний и нитриты станут по нулям. Хотя признаюсь, сам делал так один раз, потом неохота было.

А рыбы у подруги автора треда погибли либо от резкого перепада температуры, либо от шока из-за сильного различия параметров воды.

сообщение Константин Кучеренко
По поводу ссылки хочу сказать, что рыбы тоже не аммиак выделяют, а ту же мочевину. Так что один хрен.

Спасибо, не знал на счет непосредственного выделения аммиака. Только что почитал литературу. Выяснил, что есть и аммиак и мочевина.

Все рыбы (особенно, пресноводные) выделяют аммиак. Рыбы, способные вырабатывать мочевину- это крайне редкое исключение. К ним, например, относятся акулы или рыба-жаба. Радужная форель тоже была замечена в такой способности.

Изменено 1-30-2006 автор Michael

сообщение Michael
Пока никто не начал снимать штаны:

сообщение Buldozer
Я вот только не понял, насчет мочи - первоисточник Krause или Подсыпальников?
Если Krause, то я уже стану стиарться относится к его иследованиям с большим недоверием, так как это уже не первый миф (из тех, что я знаю), который он пытался навязать...

Никто не желает подсластить чай мочой диабетика?

два раза запускал банку водой из под черепахи.
Первый раз налил посадил растения, залил воды и дал постоять (с работающим фильтром) неделю. Потом сразу засадил всех рыб. Без смертей.
Второй раз, недавно, с тестом на аммиак. Посадил растения - залил воду (специально долго не менял - надеюсь она меня простила ) аммиак ок. 5. Через два дня - 2, ещё через два не определялся. Возможно часть адсорбировал латерит под грунтом. Так как рыб в тот момент подселить не получилось - поподливал ещё некоторое время просто как удобрение, но аммиак уже не мерял - фильтр работал уже и аммиак всё равно практически не определялся.
Почему поминул этот пример - черепаха всёж не рыба, мочевина, как продукт жизнедеятельности ИМХО присутствует. Хотя, конечно, в воде наличествуют и твёрдые отходы её жизнедеятельности со всеми ферментами о которых поминал Майкл..

Так что же получается? Давайте подытожим, но так чтоб не только химикам было понятно.
Для более успешного запуска банки нужно в нее не мочевину вносить, а аммиак, так что ли? То есть можно добавить нашатырного спирта из аптеки? (разумеется, если в банке нет рыб)

Ну про безрыбий запуск аквы аммиаком Майкл уже давно писал.
Например тут: Просьба высказаться об аммиаке

Вопрос был в мочевине

Изменено 30.1.06 автор Buldozer

сообщение МВ
Для более успешного запуска банки нужно в нее не мочевину вносить...?

но, хочу и свои "пять копеек" вставить о запуске моего аквариума. Купил питерский аквариум с тумбой , крышкой и лампами, нагреватель на 75 Вт и ФАН-2 (все Акваель). Купил грунт фасованый (около 10 кг.) Промыл грунт под проточной водой, банку помыл холодной водой. Засыпал грунт, залил воду - половину фильтрованную (бытовой фильтр), половину из-под крана. Подключил все (кроме освещения) и запустил фильтрацию. Потом сел читать в И-нете о запуске. Прочитал, что банку надо промывать с содой и теплой водой. Чертыхнулся, слил всю воду (на следующий день), грунт опять промыл под проточной водой, а банку - слабым раствором соды и теплой водой. Засыпал грунт обратно и воду залил так же. На третий день купил в зоомагазине живые растения (я противник пластмассовой растительности), грот - зАмок (по настоянию жены и дочери), взял четыре пресноводных креветки и две ампулярии (начитался о запуске по г-ну Амано). Посадил растения, включил освещение и запустил первопроходцев (подкармливал креветок отечественным гранулированым кормом).
Еще через три дня купил пять неонов, пять минор и два анциструса. Принес домой и вылил всех в аквариум. На следующий день один анциструс пропал, а к вечеру обнаружил его труп в корпусе внутреннего фильтра (там где лопасти). Еще через неделю купил еще одного анциструса (взамен трагически погибшего), четыре крапчатых сома и еще три неона. Так же купил Нитривек и Акутан. Стал добавлять Нитривек по схеме. Замену воды производил по 12 литров раз в 4-5 дней. Воду не отстаивал - наливал в эмалированное ведро из-под крана через душ в режиме "дождь" (для удаления хлора). Заливал тут же Акутан (согласно инструкции) и через час добавлял Нитривек и сразу в аквариум. За все время вода ни разу не мутнела!!! Все живы уже второй месяц (тьфу-тьфу-тьфу), хотя и "манкой" уже переболели. Пару дней назад вытащил грот (место много занимает) и положил корягу-Мопани. Все довольны


Да, после болезни (восемь дней воду не менял), проверил воду с помощью тестов. Все яды около нуля. Ph - 7-7,5.





Изменено 2.2.06 автор SlavaR

почитал вот тут это все особенно заинтересовало "экскрементирование" при запуске банки.

если уж использовать экскрименты (для попадания аммиака в банку) то проще принести с улицы помет птички, я думаю совсем немного достаточно, уж там сплошной аммиак! (проверено, да и вообще одни из ценнейших натуральных аммиачных удобрений - помет птиц, например самый ценный это из птицефабрик - хе... сразу на поля),

кстати в аптеках продается в баночках аммиак 10-% раствор - может его попробовать ливануть?.

все это хорошо конечно но вот на мой взгяд для быстрого запуска надо просто в банку с водопроводной водой добавить некоторое колличестко из давно работающего аквариума - ПРОЦЕСС ПОШЕЛ, вы или покупаете первым делом растючку в зоо магазине , либо берете у знакомый, но с этой растючкой(+ пару тройку ампулярий) попросите пару литров водички и лейте в банку, пару дней и можно запускать рыбс- сомиков, еще пару дней (если все ок) запускайте остальных

насчет мочевины (КАРБОМИД) может проще жУвачку бросить в банку? они как раз с карбомидом (от кариеса)

Проще использовать нашатырный спирт (раствор аммиака). Если интресно как, найдите это в ссылке, которую привел Buldozer. Но все это не для ускорения запуска, а для того, чтобы рыба в нем не принимала участия. Таким образом Вы избавляете ее от воздействия ядовитых промежуточных продуктов.

Для ускорения же запуска (как обычного, так и "безрыбного"), как Вы правильно заметили, добавляются микроорганизмы из старого здорового аквариума (фильтровальный материал, грунт, растения и пр.)

А что мешает "подтолкнуть" запуск несколькими креветками?

и улитками

Изменено 3.2.06 автор SlavaR