борисыч Малёк 33 9 года	Ответить как не закиснуть грунту
	аквариум еще не запущен! Хочу сделать рельеф а аквариуме, собственно сделал холмы из грунта (мелкая галька примерно 3х3мм), но(!) тут меня осенило, а не закиснет ли он у меня в последующем. из растений хочу только почвопокровку и мох на корягах. Также вспомнил как нами известный и почитаемый дядька Амано формируя ландшафт своего творения делает большие перепады грунта. Как удается не закисать этому грунту при большой "глубине"? Может кто знает ответ? И как добиться не закисания грунта? Я так полагаю, что тут вопрос не только во фракции самого грунта и фильтрации.
	2014-08-1818/08/2014 16:56:02 #1992651

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 4 мес.	Ответить
	борисыч Очень просто. У Аммано там грунт как минимум 2 или даже 3 фракции. Внизу power sand - он очень крупный и пористый, а дальше аквасоилы
	2014-08-1818/08/2014 17:17:46 #1992657

борисыч Малёк 33 9 года	Ответить
	wyou тогда отчего грунт закиснуть может и как избежать закисания?
	2014-08-1818/08/2014 17:56:16 #1992667

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11795 9511 Москва 8 дн.	Ответить
	борисыч А почему грунт должен закисать? у меня лежит просеянный собственноручно грунт фракцией 2-3 мм слоем 8 см уже 6 лет. Густая посадка растений: криптокорины, нимфоидесы, пара эхинодорусов. Грунт не сифонил никогда, правда, подмены воды через день по 1/3 части прямо из-под крана. Вот поэтому и не закисает. А холмы держаться не будут, не тешьте себя надеждами. Они все равно сползут. Это сделают либо улитки, либо рыбы, либо креветки. Изменено 18.8.14 автор Александр Ершов
	2014-08-1818/08/2014 18:06:31 #1992669

борисыч Малёк 33 9 года	Ответить
	Александр Ершов а если укрепления сделать? камнями например. например как акваскейперы делают
	2014-08-1818/08/2014 18:14:05 #1992673

dejatel Постоянный посетитель 934 109 Правдинск 3 года	Ответить
	борисыч а если укрепления сделать? камнями например. вот как у меня фото в подписи например. камни ставил прямо на стекло и потом засыпал грунт. правда у меня перепад высот примерно 3-4см. но в принципе ничего не мешает пойти дальше и наделать ступенчато выше и выше. меня другое интересует. что можно бюджетно использовать для нижнего слоя? читал, кто то использовал красные кирпичи. но как по мне так как то стрёмно. мало ли из чего там этот кирпич слеплен. что посоветуете? Изменено 18.8.14 автор dejatel
	2014-08-1818/08/2014 18:36:30 #1992678

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 2 час.	Ответить
	чтоб грунт не закисал в нем должно быть поступление кислорода , на данный момент поправте если чтото забыл помоему три способа которые его туда нагнетают 1) растения с мощной корневой системой ( по моему лучший способ) 2) подогрев грунта - создает перемешивание слоев воды в его толще 3) фальшдно
	2014-08-1818/08/2014 18:41:20 #1992679

Саяр Постоянный посетитель 816 21 Ульяновск 10 года	Ответить
	Добавлю. Много меланий.
	2014-08-1818/08/2014 18:47:36 #1992680

Avela Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3461 649 Волгоград 4 года	Ответить
	У Амано не закисает, не из за разных фракций (да будет известно, мелкая фракция, проваливаясь между более крупной только уплотняет грунт, соответственно затрудняя циркуляцию воды. А дело в том, что у Амано грунты с высоким показателем СЕС (Емкость катионного обмена) отсюда мораль: используйте субстраты с хорошим СЕС. бюджетный вариант - кошачий наполнитель для туалета "Котенок"- цеолит. Вот эта банка на смеси вермикулита, цеолита, кембрийской глины, замоченный на прохелированных удобрениях с паводковым наносом в качестве верхнего грунта (легкий мелкий, окатанный песчаник с Волги) работает уже 3 года, а грунта там местами более 10 см. второй вариант для рельефа - куски пенопласта подкладываются под хард-скейп и пенопласт обкладывается камушками, что б не всплывал (главное рассчитать нагрузку, а то однажды у меня тщательно выложенная лава кувыркнулась при заливе водой. У пенопласта куча приятных свойств: инертен, легко придать нужную форму, вырезать нужное отверстие под камень-корягу, что б зафиксировать ее в нужном ракурсе. Да, и снижает контакт камня со стеклом, распределяет нагрузку, и часть нагрузки снимает вообще (за счет объема) Да и к весьма грамотному ответу Юрия1978 могу добавить, что конвекционные потоки в грунте также создаются за счет больших камней, установленных почти на дно аквариума. типа разница температур воды и грунта выравниваются за счет таких камней и возникают конвекционные потоки не дающие грунту закисать. Но весьма муторная ерундовина, . хотя ее стоит тоже учитывать при расстановке харда самый бюджетный материал с высоким СЕС ОЧЕНЬ высоким СЕС - уголь (лучше активированный) проблема в том, что уголь теряет свой СЕС относительно быстро, но я разбирая банки ни разу не встречала провонявший уголь Изменено 18.8.14 автор Avela
	2014-08-1818/08/2014 18:51:49 #1992683

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 4 мес.	Ответить
	Александр Ершов Сползут. Вопрос времени. Это факт. Хотя оттянуть можно. терассы из слюды или камень.
	2014-08-1818/08/2014 20:46:41 #1992708

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 4 мес.	Ответить
	борисыч Закисает обычно там где нет воздуха и плохо с полезными бактериями. Поэтому если вы хотите на долго, то лучше меньше мельких фракций (песок) и больше растений с длинными корнями.
	2014-08-1818/08/2014 20:48:44 #1992709

Cornelius Свой на Aqa.ru 2627 904 Москва 20 час.	Ответить
	борисыч С обычнойй галькой перепадов не добиться.Амановские грунты легче держат перепады
	2014-08-1818/08/2014 21:25:10 #1992714

борисыч Малёк 33 9 года	Ответить
	Cornelius а к примеру почвопокровку на холмах либо стаурогин. корнями они будут удерживать грунт. как вот такой вариант?
	2014-08-1818/08/2014 21:38:55 #1992717

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 4 мес.	Ответить
	борисыч ?? На холмах почвокровку? Зачем? Почвокровка это передний план. Холмы это задний. Или я чего то не понимаю.
	2014-08-1818/08/2014 22:39:24 #1992723

epilrosa Постоянный посетитель 777 75 Краснодар 2 года	Ответить
	борисыч Нормальный вариант, тот же элеохарис прекрасно удерживает горки.Главное первое время их не ворошить, а как зарастёт, ничего уже, никуда не сползёт.
	2014-08-1818/08/2014 22:40:10 #1992724

epilrosa Постоянный посетитель 777 75 Краснодар 2 года	Ответить
	wyou А если задумка создать поросший травой холм?
	2014-08-1818/08/2014 22:41:57 #1992725

борисыч Малёк 33 9 года	Ответить
	wyou длинностебелки не планируется там. просто поляна и мхи на корягах
	2014-08-1919/08/2014 07:47:40 #1992744

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 4 мес.	Ответить
	борисыч тогда лилеопсис рекомендую. у него очень мощная корневая система
	2014-08-1919/08/2014 10:03:47 #1992754

борисыч Малёк 33 9 года	Ответить
	wyou а микронтемум монтекарло, синтяг игольчатый и стаурогин. вот такой набор если будет? также на коряги намотан папоротник
	2014-08-1919/08/2014 11:32:41 #1992764

борисыч Малёк 33 9 года	Ответить
	акву запустил с этим набором растений. лилеопсис прихотливое растение?
	2014-08-2020/08/2014 19:14:37 #1993075

Avela Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3461 649 Волгоград 4 года	Ответить
	борисыч достаточно, и медленнорастущее, по отношению к тенелусу, ситнягу и пр. глоссостигма и то проще Изменено 20.8.14 автор Avela
	2014-08-2020/08/2014 19:17:01 #1993076

webdion Посетитель 85 3 Самара 2 года	Ответить
	чтобы не сползал грунт можно использовать типо пластиковых карт вонзая их в грунт в грунт тем самым создавая преграду для сползания под своим весом #t=1258
	2014-08-2020/08/2014 22:13:57 #1993175

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 4 мес.	Ответить
	борисыч лилеопсис не прихотлив. Растет конечно не быстро, но формирует очень плотный ковер с глубокими корнями. Стаурогин тоже имеет глубокую корневую систему.
	2014-08-2323/08/2014 08:22:39 #1993729

борисыч Малёк 33 9 года	Ответить
	webdion кстати, я сделал также, только в качестве подпорки для грунта использовал коробку от ДВД дисков . Ровную часть резал нужной мне высоты, вставлял и подпирал грунт. Она хорошо гнется, поэтому можно подпорки делать загнутыми, а не прямыми.
	2014-08-3030/08/2014 13:13:32 #1995504