go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

361 61
Russian Federation Moscow
10 час.

Как победить бороду без перезапуска? (страница 5)

Аквариум 180 литров. Запущен 10 лет назад. И тут такая такая напасть как борода, длинные черные нити. Все началось после покупки новых растений, подачи СО2 и добавления света, которого кстати не так много, всего 0,5 вт. на литр. Эта пакость начинает растет на листьях эхинодорусов и криптокарин, а теперь вот на корягу переселилась. Корягу прокипячу с ней нет проблем, а вот листья приходится обрывать. Но эта дрянь продолжает ползти. До этого была вьетнамка (пушистые черные кисточки), но в очень не большом количестве, так вот она сейчас почти зачахла, а черные склизкие нити процветают.
Нитрат 40 и фосфат 1,8. Знаю что много, но убрать подменами не получается.
Увеличение уровня СО2, Посадка Роголистника, ежедневные в течение двух недель подмены по 30 литров 50% осмос и 50% водопровод не помогают.
Неужели только Сайдекс? Подскажите в какой дозировке его лить, что бы живности не навредить.

2015-04-2323/04/2015 13:54:53
#2083750
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

361 61
Russian Federation Moscow
10 час.

Vadim_chik

Нет уж, Вы пожалуйста не покидайте эту тему))) просто совет выращивать траву принят, не стоит упоминать об этом 20 раз))) Если есть что то еще, с радостью послушаю.
2015-05-1313/05/2015 23:22:01
#2089837
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2496 1322
Саратов
5 час.

сообщение Vadim_chik
В свое время, еще моя супруга писала по поводу органики , статья тогда вызвала определенную реакцию, но достучаться до людей не получается.. Так как это маловероятно.. Но вот так.. объясняя и рассказывая в форуме, иногда можно и добиться чего-то ))
Хорошая была статья - описывает типичную ситуацию, которая присутствует в различных изложениях здесь на форуме много раз...

"Аквариумист делает удачный фильтр и водоросли исчезают. Далее все начинают ломать голову, почему так произошло. Делают какие-то свои выводы и понеслась кто во что... и опять встаёт проблема, как избавиться от водорослей..." А ответ заключается в начале описания : "Аквариумист должен сделать правильный фильтр и тогда водорослей не будет" Но почему-то у многих это вызывает когнитивный диссонанс: "У меня нормальный фильтр - причина в другом! В травнике вообще фильтр не нужен!" и опять старая бодяга по кругу - меняют лампочки, тестируют воду, меняют воду, льют всякую хрень, кидают роголистник, морят голодом рыбу, накрывают аквариум одеялом и т.д.

Изменено 14.5.15 автор Батёк
2015-05-1414/05/2015 10:02:14
#2089899
Нравится РВФ
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

361 61
Russian Federation Moscow
10 час.

Батёк


Очень странное суждение. При чем здесь фильтр? Или у всех у кого есть водоросли фильтр не работает нормально? Что за глупость. Если аммиак и нитриты по нулям, значит фильтр работает.

"Аквариумист должен сделать правильный фильтр и тогда водорослей не будет" - это типичный лозунг. Что скажет автор, когда при ИДЕАЛЬНО работающем фильтре появляются водоросли? Или у тысяч людей, фильтр неправильный? Вы сами то в это верите?

Это как совет "Мойте руки перед едой и будете здоровым"...

Изменено 14.5.15 автор Vetka01

Изменено 14.5.15 автор Vetka01
2015-05-1414/05/2015 11:11:57
#2089908
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2496 1322
Саратов
5 час.

Vetka01
ага, я тоже думал "не может такого быть!" - гонял аквариумы без фильтров... Потом начал переделывать Фан, увидел положительную динамику и начал читать о биофильтрах, наполнителях - оказалось всё просто )))
2015-05-1414/05/2015 12:17:10
#2089926
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

361 61
Russian Federation Moscow
10 час.

Батёк


Вы свято верите в то что при наличии биофильтра не будет водорослей? Я Вас огорчу, немного. У меня при наличии трех фильтров водоросли были. Да и у многих, при наличии мощного внешника они появлялись и портили жизнь.

К сожалению, фильтр не решает проблем с водорослями. Однако это не означает, что фильтр не нужен)))

Изменено 14.5.15 автор Vetka01
2015-05-1414/05/2015 12:21:35
#2089930
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2496 1322
Саратов
5 час.

Vetka01
жаль, что нельзя подробно посмотреть ваши фильтры - можно было бы поправить ситуацию... Нужно сделать тонкий префильтр на механику, чтобы бионаполнитель не забивался... и внутрь фильтра типа биошаров, пористая керамика хуже, губка и сентипон вообще очень плохо...
2015-05-1414/05/2015 12:34:49
#2089933
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

361 61
Russian Federation Moscow
10 час.

Батёк

Все мои фильтры в подписи. И ничего в них подправлять не нужно!!! 10 лет несут свою службу на 5+.

И не забиваются у меня фильтры, внешники чищу раз в год.

Изменено 14.5.15 автор Vetka01
2015-05-1414/05/2015 12:53:47
#2089947
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
2 дн.

Стоп-стоп! Люди! Вы оба правы... каждый по своему!
фильтр на самом деле очень важен, но он не является единственным оружием! Что в первую очередь потребляет растительность (включая водоросли)? Это соединения азота! Аммоний, нитриты и прочее прочее ! Именно по этой причине, при применении сайдекса люди видят всплеск роста растений! Причина более чем очивидна! Весь биомир убит, а свободый аммоний потребляется высшими растениями! Этот идеал к сожалению продлится не долго, так как нисшие все равно поднимутся (включаяя и водоросли), если больше ничего не делать. Кроме того, хороший (мощный) фильтр вылавливает взвесь, так необходимую бороде для переживания "непогоды". Но этого мало! Фосфаты и нитраты при больших значениях, все равно могут накормить "бороду". А вот с ними отлично справляется растительность! Подчеркиваю - растительность! А не дополнительные наполнители для фильтров! Трава лично у меня, за 12 часов светового дня, дважды (!!) понижает фосфаты с 1 до мизерных значениях! А это зачит, что любой может сделать так, что бы фосфаты к вечеру обнулялись (нитраты соответственно тоже будут понижаться и их тоже нельзя упускать из виду)! А вот это убивает бороду! Но здесь нельзя ошибаться, много травы и СО2 ускоряет процесс борьбы с бородой, но! В то же самое время, одна ошибка будет стоить слишком дорого.. А посему лучше всего, сбалансировать свет и СО2

2015-05-1414/05/2015 12:56:53
#2089952
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

361 61
Russian Federation Moscow
10 час.

Vadim_chik

Так оно и есть. НО, посмотрите в подписи состав рыб в моих 180 л. Рыба хорошо ест и хорошо какает)))К сожалению выделений слишком много, что бы трава успевала их переработать. Для этого и использую поглотитель фосфатов в фильтре. Ну а нитрат выводится подменами.
2015-05-1414/05/2015 13:03:26
#2089955
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2496 1322
Саратов
5 час.

Vadim_chik
биотоп бывает и без травы, а вот без микроорганизмов он не возможен и не надо их убивать - они сами в фильтре разберутся чего и сколько есть... без поглотителей...
2015-05-1414/05/2015 13:13:55
#2089959
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
2 дн.

сообщение Vetka01

Vadim_chik

Так оно и есть. НО, посмотрите в подписи состав рыб в моих 180 л. Рыба хорошо ест и хорошо какает)))К сожалению выделений слишком много, что бы трава успевала их переработать. Для этого и использую поглотитель фосфатов в фильтре. Ну а нитрат выводится подменами.

Я не могу до Вас достучаться... Вы слишком нетерпеливы и слишком быстро принимаете решения. На вашем месте, я бы подумал о донном фильтре (как вариант). Поймите, взвесь которая исчезает за минуту - не проблема! Проблема в той взвеси, которая плавает по банке целый день


сообщение Батёк

Vadim_chik
биотоп бывает и без травы, а вот без микроорганизмов он не возможен и не надо их убивать - они сами в фильтре разберутся чего и сколько есть... без поглотителей...

Не вызывает никаких сомнений.. а к чему Вы ? Может я не понял Ваш довод?

Изменено 14.5.15 автор Vadim_chik

PS кстати )) Веточка ивы с корнями опущенная в аквариум весной, очень не хило высасывает из воды фосфаты с нитратами ))) Но это не совет.. Это так.. На мой взгляд это не слишком эстетично сморится

Изменено 14.5.15 автор Vadim_chik
2015-05-1414/05/2015 13:18:06
#2089960
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

361 61
Russian Federation Moscow
10 час.

Vadim_chik

[/q] На вашем месте, я бы подумал о донном фильтре (как вариант). Поймите, взвесь которая исчезает за минуту - не проблема! Проблема в той взвеси, которая плавает по банке целый день
Изменено 14.5.15 автор Vadim_chik [/q]

Вы мне предлагаете банку перезапустить? ))) В действующую банку донный фильтр установить не получиться. Да и для растений он не очень подходит.

Самый лучший вариант поменять состав рыб! Это единственное правильное решение. Но поскольку тех, кого по уму нужно удалить, живут уже 10 лет, этот вариант совесть не позволяет рассматривать.

Изменено 14.5.15 автор Vetka01

Изменено 14.5.15 автор Vetka01

Изменено 14.5.15 автор Vetka01
2015-05-1414/05/2015 15:26:58
#2090026
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
2 дн.

сообщение Vetka01
Вы мне предлагаете банку перезапустить? ))) В действующую банку донный фильтр установить не получиться. Да и для растений он не очень подходит.

На самом деле, я преследую одну цель, что бы Вы нашли решение сами )) ! Я всего лишь пытаюсь указать дорогу.. А Вы обвиняете меня в том, что я заставляю Вас только траву растить )) Поймите, все это (и трава и биофильтр и рыбы и вода) звенья одной цепи.. Его величество баланс! Только когда аквариумист сам приходит к этому решению, есть толк! А если я или кто другой просто скажет вам - достигайте баланса, Вы пропустите это мимо ушей.. Баланс не может априори держаться на химии уничтожения.. К сожалению, аквариум замкнутая система и поэтому звенья природного баланса мы вынуждены заменять искуственными (фильтр, удобрения итд).. Но все это должно служить как дополнение, чем ближе мы балансу - тем меньше проблем)).. Только химия созидания может помочь и врят ли иначе )) В любом случае удачи Вам ))
2015-05-1414/05/2015 19:47:12
#2090119
Нравится amiran83
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
2 дн.

отдельным постом, хочу ответить на Ваш вопрос - почему я так заинтересовался Вашей темой.. Среди кучи вопросов "как победить бороду" Ваш вопрос оказался наиболее разумным. Именно без перезапуска.. Показалось, что Вы хотите достичь победы над ней естественным путем ) Вот собственно и всё

PS Вливание сайдекса - равносильно перезапуску.. Микро-мир уничтожен (

Изменено 14.5.15 автор Vadim_chik

2015-05-1414/05/2015 19:50:15
#2090123
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

361 61
Russian Federation Moscow
10 час.

Vadim_chik

Я в корне с Вами не согласен, что одноразовое вливание Сайдекса равносильно перезапуску. Как я уже говорил, без применения химии я достаточно долго пытался бороться с бородой, но она стремительно росла уничтожая мои растения. Терпение лопнуло и я залил Сайдекс. А что было нужно делать?
Ваши советы к сожалению напоминают следующую картину- уже вовсю развивается гангрена, но доктор упорно твердит, мойте руки перед едой и не забывайте чистить зубы))))
Я остановил эту заразу, убил ее активный рост. Вот теперь занимаюсь созданием условий при которых она не возродится. Разве это не логично.
Или я должен был дождаться, пока она покроет все и вся? Ну тогда точно был бы перезапуск.

Изменено 14.5.15 автор Vetka01
2015-05-1414/05/2015 20:57:00
#2090141
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
2 дн.

сообщение Vetka01

Vadim_chik

Я в корне с Вами не согласен, что одноразовое вливание Сайдекса равносильно перезапуску.

Ну, а что же это по вашему? Нитрифицирующие бактерии уничтожены. Процесс нитрификации на момент работы сайдекса отсутствовал. Теперь фильтры будут по новой обрастать бактериями и далеко не сразу начнут перерабатывать нитриты и разваливать азот..


сообщение Vetka01 Как я уже говорил, без применения химии я достаточно долго пытался бороться с бородой, но она стремительно росла уничтожая мои растения. Терпение лопнуло и я залил Сайдекс. А что было нужно делать?

А сколько это заняло времени? Я видел, как ваше терпение лопнуло примерно за неделю.. Но этого не достаточно )). И кстати, борода не может уничтожить ваши растения )) Она не является паразитом ))

сообщение Vetka01Ваши советы к сожалению напоминают следующую картину- уже вовсю развивается гангрена, но доктор упорно твердит, мойте руки перед едой и не забывайте чистить зубы))))

Если уж вы решили перейти на аналогию с болезнями человека. То правильнее было бы вспомнить слова врачей, что легче всего вылечить болезнь, в момент ее самой активной фазы.. Какая разница сколько бороды? Именно её остатки будут доставлять наибольшую сложность в уничтожении.

сообщение Vetka01Я остановил эту заразу, убил ее активный рост. Вот теперь занимаюсь созданием условий при которых она не возродится. Разве это не логично.
Или я должен был дождаться, пока она покроет все и вся? Ну тогда точно был бы перезапуск.

Попробуйте все же услышать меня. Борода не может развиваться в банке, с хорошим биобалансом.. Не будет бороды в банке, где растения развиваются и размножаются. Не сразу конечно, но она уйдет.. В принципе вы уже все равно приняли решение и провели его в жизнь ))Теперь то какая разница
2015-05-1414/05/2015 22:05:25
#2090167
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

361 61
Russian Federation Moscow
10 час.

Vadim_chik

Извиняюсь, но то, что Вы пишите, это бред. Бред и еще раз маниакальный бред!!!
Нитрифицирующие бактерии в фильтрах не пострадали, так как в противном случае при моей плотности рыб, они бы просто подохли от аммиака и нитритов. Но они даже не чухнулись, кроме сомов, которые только в первый день были заторможены, а на третий день, Конго метали икру.
Борода не повреждает растений- ну да конечно не повреждает, она их просто глушит и они начинают загибаться от отсутствия света.
Растения- не могут развиваться и расти, когда их глушит борода. Пока не убьете бороду, забудьте про рост растений.
Терпение- я более двух недель пытался бороться, но борода прогрессировала, выбор был. Потерять все растения и перезапускать банку, или убить эту заразу Сайдексом, после чего заняться улучшением воды.

Изменено 14.5.15 автор Vetka01
2015-05-1414/05/2015 22:46:29
#2090180
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
2 дн.

сообщение Vetka01
Нитрифицирующие бактерии в фильтрах не пострадали, так как в противном случае при моей плотности рыб, они бы просто подохли от аммиака и нитритов. Но они даже не чухнулись, кроме сомов, которые только в первый день были заторможены, а на третий день, Конго метали икру.


Согласен, не внимательно прочитал про действие сайдекса, доверился одному источнику и извиняюсь за эту ошибку

сообщение Vetka01
Извиняюсь, но то, что Вы пишите, это бред. Бред и еще раз маниакальный бред!!!

Закончим на этом..
2015-05-1414/05/2015 23:35:16
#2090195
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

361 61
Russian Federation Moscow
10 час.

Vadim_chik

Мы с вами обменялись мнениями, по этому вопросу, что уже полезно и хорошо.
В любом случае спасибо за активное участие. Дальше, буду растить траву)))
2015-05-1414/05/2015 23:39:49
#2090196
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

361 61
Russian Federation Moscow
10 час.

Сегодня поменял светильник с Т8 на Т5. В результате плюс 20 ват. Итого 98 ват или гдето 0.65 вт.л. Немного увеличил подачу СО2.
Было 0.52 вт.л., опасаюсь что сейчас опять водоросли попрут.
Есть риск?

2015-05-1616/05/2015 15:36:40
#2090685
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

361 61
Russian Federation Moscow
10 час.

Нашел хорошую альтернативу роголистнику для вытягивания из воды нитратов. Посадил роскошный большой куст пагостемон октопус.
После увеличения света, даже эхинодорусы выделяют пузырьки кислорода)))

2015-05-1717/05/2015 10:36:12
#2090883
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

361 61
Russian Federation Moscow
10 час.

Ну вот, так и знал((( добавил на свою голову +20 вт. Растения запузыряли Ииии...
Появился зеленый пушок и диатомовые ( коричневый налет на листьях и стеклах).
Вот говорили мне не делай резких движений. А я...(((

2015-05-1818/05/2015 22:16:42
#2091442
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

562 74
Одинцово
18 дн.

По длительности попробуйте убавить на часок.
Или CO2 дунуть побольше..

2015-05-1818/05/2015 22:26:39
#2091445
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

361 61
Russian Federation Moscow
10 час.

Lassor

Да, убавлю свет и СО2 еще увеличу. Фосфат 0.2 нитрат 10.
Что же это за напасть такая(((
2015-05-1818/05/2015 22:47:07
#2091454
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

361 61
Russian Federation Moscow
10 час.

Потихоньку налаживается)))
Замечаю уже второй раз, что после увеличения света следует вспышка водорослей.

180 22


Изменено 20.5.15 автор Vetka01
2015-05-2020/05/2015 12:54:10
#2091999



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top