Малёк


28
Санкт-Петербург
4 года

КЛЛ или ЛЛ ???

Доброго времени суток,





В данный момент у меня в 120 литровой банке (фактических 100 литров) стоит две T8 по 25вт каждая
Встал вопрос об увеличении света с 0.5вт/л до 1 вт/л
Задумался об использовании КЛЛ а не ЛЛ, так как это весьма и весьма экономичней (для T8 пришлось покупать ЭПРА с патронами которые обошлись в добрые 1500р для каждой лампы), а КЛЛ с цоколем Е27 можно вкрутить в обычный патрон и радоваться жизни за какие то 100-200 рублей за каждые 15 Вт лампочки.

Это все хорошо, но из-за этого и задался вопросом, если какие то существенные минусы у КЛЛ перед ЛЛ и наоборот, плюсы ЛЛ перед КЛЛ.
Зачем вообще тогда ставить ЛЛ, когда можно сэкономить на ЭПРА и добиться той же эффективности.

Объясните мне, пожалуйста

Изменено 3.4.14 автор StoneStatus

Изменено 3.4.14 автор StoneStatus
2014-04-0303/04/2014 10:57:20
#1958434
Завсегдатай


1795 343
Москва
1 года

StoneStatus
если какие то существенные минусы у КЛЛ

Минус в том, что значительная часть светового потока уходит в глубину лампочки((
2014-04-0303/04/2014 11:26:33
#1958441
Свой на Aqa.ru


3939 1148
Пушкино
4 час.
По моему Вы немного путаете лампы, то что под патрон Е27 и иже с ним это энергосберегающие лампы, а КЛЛ это лампа типа Т5 только изогнутая подковой.
Лично для меня преимущество КЛЛ перед остальными лампами это прежде всего компактность, тк под крышками обычно места маловато, а так же разнообразие спектров и увеличенные показатели по цветопередаче, энергосберегающие же занимают гораздо больше места и светооттдача гораздо меньше засчет изогнутости в спираль, светит сама в себя...
2014-04-0303/04/2014 11:27:23
#1958443
Постоянный посетитель


693 79
Выкса
19 дн.

Така
Минус в том, что значительная часть светового потока уходит в глубину лампочки((


Сделайте, сначала, сравнительные измерения люксометром - а потом делайте "умные" заявления о значительности потоков уходящих в глубину ...


natalybochar
По моему Вы немного путаете лампы

Путаете как раз Вы. Можно было посмотреть хоть самое простое определение КЛЛ .

Если есть возможность выбирать количество и мощность, то необходимо брать меньше по количеству КЛЛ, но как можно большей мощности, т.к, они будут иметь больший срок службы, т.к. выполняются с большей толщиной слоя люминофора. Потом, чем выше цветовая температура - тем также срок службы дольше....это, из-за температурного режима.

Я, вообще с лампами типа Т - не связываюсь - очень хлопотно. КЛЛ - уже много лет использую, но мощностью от 45 ватт. Имеется ввиду электрическая мощность, а не всякая там эквивалентная...на эквивалентную можете вообще не смотреть, т.к. это просто - словоблудие производителей ламп.

Изменено 3.4.14 автор Z0RS
2014-04-0303/04/2014 11:35:39
#1958447
Посетитель


71 4
Москва
2 года

Z0RS

Подскажите, а вы с каким цоколем используете КЛЛ? И на сколько сильно они греют?
Думаю в сторону клл уйти от Т8 и т5, крышка уж больно маленькая, трубки только по диагонали влазят. Но боюсь что расплавлю крышку себе, если 80 ВТ сделаю на размере 60*40
2014-04-0303/04/2014 11:51:50
#1958452
Свой на Aqa.ru


3939 1148
Пушкино
4 час.

Z0RS
Путаете как раз Вы.

Возможно и путаю... Но тем не менее в основном все магазины осуществляющие продажу ламп лампы со встроенным ПРА называют энергосберегающими, а с неитегрированными ЭПРА почему то называют КЛЛ
2014-04-0303/04/2014 11:54:58
#1958453
Малёк


28
Санкт-Петербург
4 года

Aessona



Используются КЛЛ (спиральки) в светильниках дома, греются так, что даже если прикоснешься не сразу почувствуешь температуру (слабо очень греются)
2014-04-0303/04/2014 11:55:30
#1958454
Свой на Aqa.ru


9103 3090
Сланцы
4 час.
стояло 6 сберегаек по 30 ватт , на банку 160л света было явно мало ( но высота столба воды 57см) главный минус был у меня это сильно грели , за 12часов нагревали на 4-5градусов, щяс поставил МГ и все проблемы решились ( теперь наоборот даже многовато света ограничиваю временем) , МГ собирал сам вышло примерно по 1100руб на прожектор
2014-04-0303/04/2014 12:30:05
#1958465
Свой на Aqa.ru


2381 480
Калуга
3 дн.
Имхо, лучше всё таки лл, т5. Эпра 2х24 около тысячи рублей выйдет+патроны по 50р+лампы. Клл, в принципе тоже вариант, и по спектру можно подобрать (кроме аналогов гролюкса). Ещё раз обращаю внимание но совет уважаемого Зорса по мощности, это важно.
Сам пользую сейчас т5, до этого клл. Если бы у меня стоял вопрос как у тс, обратил бы внимание на диодные лампы, с цоколем е27.На алиэкспрессе или ебэе. Там интересные варианты есть, фито лампы в том числе. И по стоимости в районе 5 баксов. В креветочник подобные заказал, жду когда приедут.
2014-04-0303/04/2014 12:56:02
#1958474
Свой на Aqa.ru


6879 895
Пушкино
2 час.
вся прелесть именно в выборе.
к примеру у меня есть аквариум на 31 литр.длина его 450мм.
над ним нормально вмещается перекрывая всю длину или Т4 16 ватт или КЛЛ Osram Dulux L 36 ватт или Т8 15 ватт бытовые и аква. из них конечно выбрал КЛЛку.
есть банка 26х22х50высота. над ней конечно энергосберегайка Филипс 20 ватт. лучшей альтернативы не вижу.

Это о том что у аквариумов огромный разброс в размерах и если не освещать именно диодами где сборка чаще всего на заказ в размер, то для более дешёвых "сделай сам" вариантов слава богу выбор есть из ламп всевозможных.
2014-04-0303/04/2014 13:46:59
#1958490
Нравится РВФ
Посетитель


105 10
Кашин
2 мес.

сообщение StoneStatus
Задумался об использовании КЛЛ а не ЛЛ, так как это весьма и весьма экономичней (для T8 пришлось покупать ЭПРА с патронами которые обошлись в добрые 1500р для каждой лампы)

Я и для ЛЛ всю жизнь использую обычные патроны(при наличии покровного стекла). По теме - КЛЛ ставлю если размер не позволяет использова 18/20Вт Т8. ИМХО КЛЛ(сберегайки) удобней.
2014-04-0303/04/2014 14:31:48
#1958507
Советник



2138 140
Москва
4 года
У КЛЛ больше "потери" (из-за сложной формы). Наиболее эффективны, как ни странно - КЛЛ небольшой мощности - до 20 ватт (у более мощных - КПД уже сильно уступает "трубкам").
А по-хорошему - сейчас нет смысла рассматривать ни "трубки", ни КЛЛ - смотрите в сторону диодов.
2014-04-0303/04/2014 15:33:42
#1958529
Постоянный посетитель


693 79
Выкса
19 дн.

Aessona
Подскажите, а вы с каким цоколем используете КЛЛ? И на сколько сильно они греют?


Вообще в основном использую Е27.


По поводу нагревания - смысл в следующем: чем меньше цветовая температура - тем сильнее греется лампа, и соответсвенно, окружающее пространство. У меня лампы 6500 К - ну греются...так средне...крышка прогревается до 45-50 градусов...но заметного влияния на температуру воды в банке не оказывают. Испарение воды - делает свое дело лучше, чем лампы успевают прогреть воду. Температура практически всегда на уровне -1 градус к окружающей среде.
А вот как-то пробовал 2400 лампы ставить - греют сильно...

На фото лампочки практически все дешевле 300 рублей самая маломощная = 45 ватт.
Есть еще один момент - световой поток у тех ламп, что я использую со временем падает, конечно, но не в той степени, что у ЛЛ.
2014-04-0303/04/2014 16:30:30
#1958548
Посетитель


71 4
Москва
2 года

Z0RS

Спасибо, я смотрела плоские с цоколем типа 2G11, у меня крышка невысокая Не влезет КЛЛ диаметром около 10 см.
Сама я крышку новую не сделаю.
2014-04-0303/04/2014 17:45:37
#1958577
Свой на Aqa.ru


6879 895
Пушкино
2 час.

Aessona

2G11- как раз должны влезть.
влезут влёгкую. http://www.lampa28.r...
http://www.lampa28.r...
2014-04-0303/04/2014 17:56:40
#1958585
Постоянный посетитель


975 49
Москва
2 года

сообщение Aessona

Z0RS

Спасибо, я смотрела плоские с цоколем типа 2G11, у меня крышка невысокая Не влезет КЛЛ диаметром около 10 см.
Сама я крышку новую не сделаю.

это гдеж такие лампы есть -2G11 диаметром 10см???
Вы наверное перепутали их с ЭНЕРГОСБЕРЕГАЙКАМИ (бытовыми) для люстры!!!
это тов. -Z0RS- запутал всех своими высказываниями. Здесь принято так-КЛЛ это лампы такие http://shop220.ru/ca...
а Энергосберегающие лампы - это такие http://shop220.ru/ca...
П.С. на счет эффективности сберегаек - ВЕСЬ световой поток вы НИКОГДА не направите внутрь аквариума (даже используя отражатель. А вот у Люм.ламп это можно сделать запросто!!
2014-04-0403/04/2014 23:08:19
#1958730
Нравится natalybochar
Постоянный посетитель


693 79
Выкса
19 дн.

Siegfried
это тов. -Z0RS- запутал всех своими высказываниями. Здесь принято так-КЛЛ это лампы такиеhttp://shop220.ru/cat384.htm
а Энергосберегающие лампы - это такиеhttp://shop220.ru/cat2274.htm


Я прошу прощения, а "здесь" - это где? На этом форуме?

Я, лично - не принимал таких терминов, и не приму, т.к. привык общаться использую общеупотребительные, а не местечковые термины и определения.

Я понимаю, термин "энергосберегающая лампа" как класс ламп, обладающих более высокой светоотдачей по сравнению с лампами накаливания. В этот класс входят не только люминесцентные лампы, но и светодиодные, индуктивные и т.д.

Компактные люминесцентные лампы - это по природе извлечения света - только люминесцентные лампы, но имеющие такую форму излучающего элемента, что лампа в пространстве занимает гораздо меньше места по длине, чем простая люминесцентная лампа в форме прямой трубки.

Также, как я - эти термины понимают авторы многих энциклопедий, и соответствующих статей, и у меня нет причин не соглашаться с ними, а вот с вами не соглашаться - причины есть.
Поэтому, похоже, что именно Вы - путаете здесь всех, навязывая использование терминов не соответсвующих общеупотребительным.


Siegfried
П.С. на счет эффективности сберегаек - ВЕСЬ световой поток вы НИКОГДА не направите внутрь аквариума (даже используя отражатель. А вот у Люм.ламп это можно сделать запросто!!

на неподготовленной почве - такие высказывания как вышеприведенное ваше - вызывают понимание и одобрение, только у соответствующего класса людей. К счастью, я к ним не отношусь, и привык к голословным высказываниям относится с недоверием.

А если говорить по-существу, то Вы можете провести эксперимент с прибором для измерения освещенности - Люксометром, и замерить освещенность поверхности, освещаемой в одном случае светильником на основе трубчатых люминесцентных ламп, а в другом случае, светильником на основе ламп КЛЛ спиральной формы.

Перед замером, необходимо дат поработать светильнику минимум 30 минут. Затем, сделав замеры в нескольких точках поверхности, освещаемой в обоих случаях с одной и той же высоты, необходимо сделать усреднение показателя освещенности. Затем (самое интересное) замерив реальное падение напряжения на светильнике и значение тока, в каждом случае - вычислить удельную освещенность на единицу электрической мощности.

Вы будете удивлены, что показатели удельной освещенности будут немного не на стороне светильника из прямых трубчатых ламп. И что, самое интересное, если эти замеры провести еще раз, скажем через 4-6 месяцев, то разница буде уже очень значительна. Цифры приводить не буду...специально - измеряйте сами....

А уж в какую "внутрь" там уходит часть потока - мне вообще не интересно....

Изменено 4.4.14 автор Moderator
2014-04-0404/04/2014 00:28:47
#1958746
Постоянный посетитель


975 49
Москва
2 года

Z0RS


Люм.лампы бывают разные (НЕ, НО)это тоже нужно учитывать. Я не говорю о ПРОИЗВОДИТЕЛЯХ ламп, у некоторых яркость (световой поток) падает в 2 раза уже через 4 месяца!!
А на счет терминов - это дело вкуса, да и светофирмы придерживаются именно такой терминологии (так проще и новичкам и простому обывателю)
П.С. кстати,вы можете со мной не соглашаться. Законом это не запрещено ))

Изменено 3.4.14 автор Siegfried

Изменено 4.4.14 автор Moderator
2014-04-0404/04/2014 00:56:21
#1958749



Top