Комплексный вопрос по СО2 ,УДО,Освещению


Новичок




26 3
Russian Federation Kursk
8 мес. назад
Комплексный вопрос по СО2 ,УДО,Освещению
Уважаемые форумчане,доброго времени суток!
Опишу свою проблему
1.Балонная система с диффузором стекло(см картинку)
2.Аквадар и Аквафлор раз в неделю добавка по инструкции
3.Свет: 4 лампы по 30W (2хPhilips 840,1хOSRAM Flura +1 Сальвания холодная)
Собственно вопрос ,что я нетак делаю)))Растения гниют прям с листьев дырки и так далее
PH8-8,5 ,общая 18 КН-тесты Siera
Биофильтр внешний JBL е701
Из растений,криптокорина 3 вида,валиснерия ,лимнофила,роголистник,анубиас-продгнивают все виды
2015-04-27 добавлено 27/04/2015 12:50:46#2085182

Советник

Модератор
Модератор



2395 485
Рыбинск
10 час. назад
natalybochar

Ну то, что свободный СО2 при РН>8 существовать не может - это известно и обсуждать не будем. Если растения типа болотных при этом растут и не гибнут, то это означает одно - источник углерода для них всё-таки них имеется, а какой, можно только предполагать.

Один из вариантов заключается в том, что растения могут в такой воде создавать локальные зоны с низким pH. Такой механизм поляризации листьев с накачкой протонов описан где-то на сайте амании, можно поискать. Если достаточно света, питания и удачный набор обитающих водорослей , то этот вариант может работать.

Ещё один вариант связан с грунтом. Тот факт, что растения могут потреблять углерод корнями доказан методом радиоуглеродного анализа. Когда в грунте подходящий pH и идут процессы с выделением СО2 или какой-нибудь другой формы "биоуглерода", растения смогли бы им воспользоваться.

Может быть существуют и другие варианты, но вся проблема в том, что они не воспроизводимы. У подавляющего числа аквариумиств и у меня в т.ч. растения просто погибнут. ИМХО начинающих лучше сразу ориентировать на снижение КН, правильный грунт и подачу СО2 с удобрениями. Из моего опыта, те, кто рассчитывал, что растения будут расти сами по себе в любой воде и грунте, истратив немалые средства и получив отрицательный результат, бросают это дело. А хотелось бы, чтобы растениеводческая аквариумистика развивалась, она и так в зачаточном состоянии.

Темы про то, каким образом удаётся в жёсткой воде выращивать растения, зачастую довольно капризные не раз уже возникали и искали тот "рояль в кустах", о котором обычно умалчиваеся или он не принимается во внимание. Я заметил такие нюансы, связанные с жёсткой водой:
-Часто эти аквариумисты бывают жителями Москвы или подмосковья, они же обычно советуют бороться с водорослями массированными подменами воды.
-Обычно они советуют увеличить свет, иногда до запредельных по моему мнению значений.
-Обычно предполагается, что аквариум должен созреть (полгода или год), прежде чем трава будет нормально расти, а водоросли исчезнут.

Я ни на чём не настаиваю, опыт содержания аквариума с фонящим грунтом и высокой кН был около года и этого мне оказалось достаточно... Ну, а кто хочет - пробуйте, свои грабли самые ценные .
2015-04-30 добавлено 30/04/2015 16:12:48#2086250

Советник

Модератор
Модератор



2395 485
Рыбинск
10 час. назад
Sebbb
заглянул в фото ТС: в 130литровом аквариуме обнаружил разный мусор в аквариуме в виде раковин и тд.
С таким подходом человеку осмос не поможет.

Согласен, но не всё так безнадёжно
Креветочник,первый опыт Белгород
2015-04-30 добавлено 30/04/2015 16:20:07#2086252

Посетитель




74 3
Дмитров
6 мес. назад
Citrusq
18 КН

Позвольте добавить свой плюсик к мнению "высокая жёсткость и растения - совместимы"... Да проблем больше, но возможно, хоть и не всё. Для начала порекомендую растворять СО2 принудительно, например в фильтре. Из моего печального опыта: брать растения уже зрелые, детки долго "болеют"; растения с развитой корневой системой высаживать в грунт не промывая корней, вместе с родным для них грунтом (сложно , но можно); хорошо себя зарекомендовали таблетки "Плантастарт" (если не ошибаюсь в названии), дают сразу видимое улучшение в росте растений; приобретать растения по чуть много разных, по прошествии пары недель выявлять нормально растущие и уже из них составлять композицию. К подаче СО2 я вношу ещё и Сайдекс (4 мл/100 л), мне кажется с ним лучше. У меня хорошо себя чувствуют Эхи, Людвигия (кроме супер ред и тайфун), Лимонник, Лимнофила, Крипты, Нимфеи тигровые (зелёная и красная). С УДО - постоянные эксперименты. Вода в моей банке сейчас рН-7,5-7,6, при полном растворении СО2 в реакторе 100 п/мин круглосуточно, на 450 литров воды, без со2 рН-8,6, кН=gH=17-19.
2015-04-30 добавлено 30/04/2015 17:07:44#2086264

Свой на Aqa.ru




3501 779
Пушкино
1.5
11 час. назад
e99
Я ни на чём не настаиваю

Да в общем то я тоже, просто среагировала на фразу, что в такой воде как у Тс обычно ничего не растет....более того я уверена, что перейди я сейчас на осмос то мои банки одолеют водоросли и другие беды, ко всему надо приспособиться и выработать свой стиль содержания, могу только сказать что банки у меня очень медленные и света на более 0,5 Вт/л, но сейчас даже монте карло пошел в рост, хотя долго сопротивлялся, вот теперь 2 месяца пытаюсь спасти 2 эха полученные из Кишинева, совсем не хотят расти в моей воде, но надежда пока есть что приучу....
2015-04-30 добавлено 30/04/2015 17:07:51#2086265

Посетитель




74 3
Дмитров
6 мес. назад
natalybochar
не хотят

Попробуйте Tetra Plant Planta Start, мои эхи отреагировали в течение пары дней.
2015-04-30 добавлено 30/04/2015 17:13:09#2086267

Свой на Aqa.ru




3501 779
Пушкино
1.5
11 час. назад
Алексей Викторович
спасибо за совет, ответила в личку дабы тему не засорять..
2015-04-30 добавлено 30/04/2015 17:20:18#2086268

Свой на Aqa.ru




1740 591
Долгопрудный
2
8 час. назад
Алексей Викторович


У меня маленький вопросик, зачем такие танцы с бубном, если всего лишь можно поставить осмос?
Что это космическая ракета или требует большого труда и опыта?

Изменено 30.4.15 автор остров
2015-04-30 добавлено 30/04/2015 17:25:19#2086269

Свой на Aqa.ru




3501 779
Пушкино
1.5
11 час. назад
остров
поставить осмос?
Что это космическая ракета
можно отвечу? У всех разные ситуации, вот мне банально не хватит денег не на то что бы поставить осмос, а на то что бы его содержать, потому как из крана течет нечто что даже сложно назвать водой, я думаю периодичнось смены мембраны в моем случае будет раз в месяц, для справки: картридж фильтра мех очистки установленног на на стиральной машине вынуждена менять раз в месяц, забивается до такой степени что вода перестает течь, в импортном унитазе вынуждена была поменять родной механизм налива воды на российский, тк импортный забивался раз в неделю и нуждался в разборке и прочистке, предвосхищаю вопрос как же мы ЭТО пьем, отвечу для готовки и питья вожу воду с колодца, но на 500 литров аквариумов сил навозить воды нет поэтому пользую, фильтрую, и отстаиваю из под крана, из пятилитровой баклажки с отстаиваемой водой для акв, выливается в лучшем случае 4 литра, осадок в количестве литра уходит в канализацию
2015-04-30 добавлено 30/04/2015 17:37:33#2086271

Свой на Aqa.ru




1740 591
Долгопрудный
2
8 час. назад
natalybochar


С вашей водой я понял, я вопрос товарищу из Дмитрова задал, там такого с водой нет. Просто много народа из этого города через меня прошли и пока осмос не поставили ничего дельного с травой у них не получалось....
2015-04-30 добавлено 30/04/2015 17:52:00#2086273

Посетитель




74 3
Дмитров
6 мес. назад
остров
космическая ракета

Вы хотите сказать, что приготовить осмоса на 500 литровый аквариум это не космос? Воду отстаивать и бодяжить не по мне, да и мягкая вода бОльшего опыта требует, как мне кажется.
2015-04-30 добавлено 30/04/2015 20:42:35#2086298

Советник

Модератор
Модератор



2395 485
Рыбинск
10 час. назад
остров
я вопрос товарищу из Дмитрова задал, там такого с водой нет. Просто много народа из этого города через меня прошли и пока осмос не поставили ничего дельного с травой у них не получалось....

Я так понял, что проблемы у него тоже есть. Цитата Алексея Викторовича из Дмитрова из другой темы...
С самого запуска, были проблеммы со всеми растениями. Сейчас нормально растут шесть эхов (разные), четыре вида крип (от 10 до 30 кустиков каждой), выживают анубы, валиснерия умирает (не образуются новые корни, лист желтеет). Вся длинностебелька умирает, отгнивая в грунте и сбрасывая нижние листья. рН - 7,3, кН - 17, gH - 18 NH3/NH4/NO3 - 0, ежедневное добавление KNO3 50 гр на 500 литров (тесты после внесения нулевые). До перехода на калийную селитру пользовался Ермолаевскими макро и микро+железо, доходил до трёхкратных доз, пока не закончились удобрения.
2015-04-30 добавлено 30/04/2015 22:55:19#2086338

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
e99
Ну то, что свободный СО2 при РН>8 существовать не может - это известно и обсуждать не будем.


т.е если ТС со2 бухает через распылитель, то оказывается со2 газообразного нет....парадокс..
2015-04-30 добавлено 30/04/2015 22:58:12#2086343

Советник

Модератор
Модератор



2395 485
Рыбинск
10 час. назад
Sebbb

А причём тут газообразный СО2? У нас же водные растения .
2015-04-30 добавлено 30/04/2015 23:03:12#2086349

Советник

Модератор
Модератор



2395 485
Рыбинск
10 час. назад
Sebbb

А, я кажется догадываюсь, но силы поверхностного натяжения не позволят этого сделать.
2015-04-30 добавлено 30/04/2015 23:06:00#2086353

Посетитель




212 35
Кириши
3 час. назад
Sebbb
т.е если ТС со2 бухает через распылитель, то оказывается со2 газообразного нет....парадокс..


Что-то около 12 лет назад, еще во времена существования fido, была возня по этому поводу, а шум поднял Цирлинг своим утверждением, что борода не выживает при ph-8 и более.. По этой самой причине. Тогда было интересно и я лично поднимал ph до 8 в своей банке (тоже пробовал этот метод). Логика тут простая, дескать бороде еще и CO2 не достанется. Однако как-то получалось нам при таком ph растить травку и пробулькивая СО2 получать "пузырение" травы )) Много воды с тех пор утекло... а идеи как видно живут и по ныне ))


PS Мда и кстати.. у меня тогда не гикнулось ни одной травинки )) Да и в росте каких либо остановок я тоже не видел. Но должен признать так же, что и бороде быо плевать на эти ухищрения ))



Изменено 30.4.15 автор Vadim_chik
2015-04-30 добавлено 30/04/2015 23:14:34#2086357

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Vadim_chik


Цирлинг конечно голова, но забить ему гвозди в эту голову: из-за его вредных советов я сыпал соду пачками в аквариум. Я от бороды использовал хлорку - самый лучший результат. только травит все. Тоже вредные советы. Я с вьетнамкой и бородой боролся когда интернет еще как бы у нас и не плавал: далекий 1998-1999 год. Поэтому эти танцы с бубном идут лесом: у меня бороду излечила нитчатка.
P.S. Фидошники как мамонты как раритет должны умереть и занять место в музее
остров
У меня маленький вопросик, зачем такие танцы с бубном, если всего лишь можно поставить осмос?


Осмос бывает разным: я за свой атол ( американского производства) заплатил 8500. а Гейзер дырявый стоит 3 тыс. вопрос: стоит того чтобы с TDS метром бегать ради экономиии.

Изменено 30.4.15 автор Sebbb
2015-04-30 добавлено 30/04/2015 23:25:48#2086363

Свой на Aqa.ru




1740 591
Долгопрудный
2
8 час. назад
Sebbb
Это не ко мне, я как раз сторонник качественного продукта. Тут меня про 500 литров спросили, весь космос это 15 тысяч рублей... Мне всегда непонятно было зачем гнаться за объемом если его нормально обеспечить не можешь, сделай меньше и заряди его по полной...



Изменено 30.4.15 автор остров
2015-04-30 добавлено 30/04/2015 23:35:19#2086369

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
остров


я Вас и не упоминал. просто между Атолом и Гейзером видно реально пропасть.
У меня мембрана на осмосе переработала выше срока 3 года и до сих пор показатели в норме и сравнить вопли моего товарища Хедина у которого Гейзер косячит.С самого начала.
2015-04-30 добавлено 30/04/2015 23:40:52#2086374

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
e99
А, я кажется догадываюсь, но силы поверхностного натяжения не позволят этого сделать.


Глубоко копаешь....
Какие силы?
Народ с баблом начал ставить устройства и думать что все решит.
2015-04-30 добавлено 30/04/2015 23:43:43#2086377

Свой на Aqa.ru




1740 591
Долгопрудный
2
8 час. назад
Sebbb


Еще один показатель правоты изречения - скупой платит дважды.
2015-04-30 добавлено 30/04/2015 23:45:26#2086379

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
остров
Еще один показатель правоты изречения - скупой платит дважды


А тупой платит и трижды
2015-04-30 добавлено 30/04/2015 23:48:49#2086380

Посетитель




74 3
Дмитров
6 мес. назад
e99
проблемы у него тоже есть

Вы хотите сказать, что сидите на форуме, потому что все Ваши проблемы решены? У меня проблемы есть и будут, без них ни куда. Но всё решить можно со временем.
2015-05-01 добавлено 01/05/2015 00:28:50#2086394

Посетитель




212 35
Кириши
3 час. назад
Sebbb
Цирлинг конечно голова, но забить ему гвозди в эту голову: из-за его вредных советов я сыпал соду пачками в аквариум. Я от бороды использовал хлорку - самый лучший результат. только травит все. Тоже вредные советы.

))) Ну да )) Сам удивляюсь откуда он высосал эту идею )) Сколько хороших аквариумистов соды в банки бУхало )))
Sebbb Я с вьетнамкой и бородой боролся когда интернет еще как бы у нас и не плавал: далекий 1998-1999 год. Поэтому эти танцы с бубном идут лесом: у меня бороду излечила нитчатка.

А.. А можно подробнее? )) Любопытно )
Sebbb
P.S. Фидошники как мамонты как раритет должны умереть и занять место в музее

Ну за что ты так нас? )) Мы тоже много чего хорошего делали и в мир несли ))
2015-05-01 добавлено 01/05/2015 00:37:36#2086399

Новичок




26 3
Russian Federation Belgorod
8 мес. назад
Всем,добрый день!с праздником всех!
Хочу внести поправку ,видимо по неопытности попутал KH и GH. Проведя наблюдения в течении недели и сделав тест ещё раз после работы СО2 -PH-7GH-18 .По GH понятно,будем ставить осмос,запустил креветочник с такой водичкой,посадил мхи,вообщем наблюдаю дальше.Больше интересует вопрос по жидким удобрениям есть у кого положительный опыт в конкретных продуктах на рынке?
2015-05-01 добавлено 01/05/2015 15:24:45#2086541

Советник

Модератор
Модератор



2395 485
Рыбинск
10 час. назад
Алексей Викторович
Вы хотите сказать, что сидите на форуме, потому что все Ваши проблемы решены?

Все мои проблемы решены, а на форуме я сижу для общения и отдыха в прерывах между работой. Извините, если ненароком обидел.
2015-05-01 добавлено 01/05/2015 15:33:41#2086544

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ