Хочу попробовать в рамках борьбы с зеленой водой.
Удобрения буду вносить ежедневно.

>

Originally posted by CABA
>Так зачем ты так ярко освещаещь акв-м?

>Странный вопрос. Чтобы растения росли конечно.

Какое-то противоречие с предыдущими словами :

>1) Мало растений, в т.ч. быстрорастущих
>2) Растения плохо или вообще не росли
>3) Много света около ватта на литр.

Не вижу противоречий. Или имеется ввиду, что сильный свет не привел к росту?

Originally posted by CABA
Не вижу противоречий. Или имеется ввиду, что сильный свет не привел к росту?

Ну да. И вроде такой яркий свет надо включать постепенно после того как растения пойдут в рост(и вширь).

Не светом единым растут растения
Постепенно не всегда получается т.к. схема такая.

Originally posted by CABA
Не светом единым растут растения
Постепенно не всегда получается т.к. схема такая.

Врезать выключатели на каждую лампу!

Если бы я - то я бы сильно убавил свет, пока не устаканится...
Может лучше сейчас думать о торможении водорослей, нежели о росте растений? Может тогда биофильтр и начнет справляться (пока и без растений)? А когда равновесие (нужное) восстановится, тогда можно заняться и растениями.

Ну если ядерная бомба не поможет...
Я затемнял банку на 5 дней. Просветлело. На след. день все заново. Уменьешние света убьет часть водоросли, но не убъет ее всю.

>Ну если ядерная бомба не поможет...
Все-таки УФ-стерелизация - это, по моему, слишком брутально
И как потом избавляться от мертврй органики?

>Я затемнял банку на 5 дней. Просветлело. На след. день все >заново.
Так опять наверное врубил ватт на литр?

>Уменьешние света убьет часть водоросли, но не убъет ее всю.

Так вроде, вся современная борьба с водорослями(как я понял), зиждется не на убивании этих самых водорослей, а на создание неблогоприятных для них условий...

Если при свете 1 вт\л трава не растет, а растут водоросли, может стоит убавить свет раза в два. Борьбе с водорослями это должно неплохо посодействовать, а траве расти никак не помешает. Опять же, спецы говорят, что такое интенсивное освещение неэффективно без усиленной подкормки и СО2, а удобрения - не лучшее средство в борьбе с водорослями.
А когда будут результаты - можно и с 1вт\л поэксперементировать.

С уважением, Эрик

Я SAE брала там же, где и Грин-экс, т.е. у Шихалева. 1 Вт на л может и пузырит, а СО2 дуешь?

...У моего ребёнка был 25-ти литровик с 15-20 малявками(гуппи, неоны, меченосцы). Вода так себе, растений немного, но гуппи плодились как кролики... Пока ребёнок был в деревни - довёл воду до состояния кристалльной чистоты. Так вот там вообще не было фильтра. Простенький китайский компрессор и всё. Немного чистки мусора, и обычная замена воды...(Потом, правда все сдохли при полной стерильности, но это другая, долгая и немного детективная история). А у Вас на 150 л. было 50 некрупных рыб, не перекармливали... Фильтр это конечно здорово, но если органики мало - мне кажется и колония в нём будет слабенькая, а если, тем не менее разрастется полезным растениям будет фигово...
А вообще мне кажется насчёт оружия массового поражения - это правильно! Долбить на максимуме роста. А фильтр на это время переключить на что-нибудь.... Но это уже моё сугубо дилетанское мнение!

Originally posted by CABA
Так зачем ты так ярко освещаещь акв-м?

Странный вопрос. Чтобы растения росли конечно. Знаешь как красиво они пузыряют под таким светом.
Мне кажется аквариум с малым светом менее 0.5 вт\л. просто неитересен в содержании. ИМХО.

А и в самом деле - зачем электричество не сберегаешь?

Вот тебе еще цитата с www.tropica.com. Что такое Tropica Inc. знают, наверное, все мало-мальски интересующиеся растениями.
Перевод мой: Плохой рост аквариумных растений обычно объясняется недостаточным освещением, и все специалисты всегда советовали, прежде чем предпринять какие-либо действия, сначала увеличить интенсивность освещения. Однако новые исследования показывают, что это может быть и бесполезно, в частности для аквариума без добавления углекислого газа.
***
Поэтому, основываясь на наших экспериментах, мы предлагаем начать с добавления CO2 прежде, чем вы предпримете любые другие действия! Мы полагаем, что даже при очень скромном освещении, вы увидите заметное изменение в состоянии растений в вашем аквариуме.

Выводы напрашиваются сами собой. Кстати, у меня при освещении всего 0,55 вт/литр и концентрации СО2 около 30 мг/литр растения пузырят еще как!

Ну вы тут загрузили меня

>Я затемнял банку на 5 дней. Просветлело. На след. день все >заново.
Так опять наверное врубил ватт на литр?
>Уменьешние света убьет часть водоросли, но не убъет ее всю.
Так вроде, вся современная борьба с водорослями(как я понял), зиждется не на убивании этих самых водорослей, а на создание неблогоприятных для них условий...

Естественно врубил. Ну схема такая, а потом нет гарантий, что через неделю или две включив полный свет не получилось бы еще одной вспышки. Создание неблагоприятных условий зеленой воде, это полностью заросшая банка с растениями. К сожалению нет у меня возможности сразу взять такое кол-во травы, опять таки надо еще учится ее растить.

Опять же, спецы говорят, что такое интенсивное освещение неэффективно без усиленной подкормки и СО2, а удобрения - не лучшее средство в борьбе с водорослями.

Не в случае зеленой воды.

SAE брала там же, где и Грин-экс, т.е. у Шихалева. 1 Вт на л может и пузырит, а СО2 дуешь?

А какже. И железо всякое лью А у него САЕ постоянно есть? И адресок плиз.

>Ну если ядерная бомба не поможет...
Все-таки УФ-стерелизация - это, по моему, слишком брутально
И как потом избавляться от мертврй органики?

Мертвая зелень связывается очистителями воды типа AccuClear и спокойно фильтруется. Без акуклера я думаю будет фильтровацца синтепеоном. И фильтр потом промывается.

Против зеленой воды есть такие народные ср-ва
1. Флоккуленты
2. Диатомовый фильтр
3. Дафния
4. УФ стерелизация
Все ср-ва брутальны, а дафния уж больно геморойна.

[quote] К сожалению нет у меня возможности сразу взять такое кол-во травы, опять таки надо еще учится ее растить.


Ну раз такое дело, тут не до жиру - быть бы живу, т.е. не до красоты. Да возьми ты ведро роголистника или элодеи - дешево и сердито, пусть некрасиво, зато эффективно для борьбы с водорослями. Когда все устаканится, постепенно извлекай эту дребедень и сажай порядочную траву и учись - тут красоту и наведешь.

Элодея больше в тему.

Originally posted by CABA
Элодея больше в тему.

А почему?

Роголистник лучшее будет, ИМХО. Бытует мнение, что роголистник выделяет в воду сильнодействующие фитонтоциды, т.е. вещества, препятсвующие росту и образованию водорослей.

Кстати, зеленая вода - это, если я не ошибаюсь, наличие в воде водоросли хлореллы, а ее споры присутсвуют повсеместно и в водопроводной воде тоже. Так что тут убивай-не убивай, можно вообще добиться полной стерильности, но при первой же замене воды она снова попадет в банку. В любом случае, в каждом аквариуме присутствуют почти все виды водорослей, вопрос в том, в каком количестве, и грань между аквариумом, полным водорослей и банкой, где они незаметны, весьма зыбкая. Короче работать надо.

Пачему, пачему, вот пачему

If green water is the major problem, then maybe the solution is a denser
growth of the plants you already have. I would try to get more of the val
established. Hornwort isn't very effective in clearing green water, even
when the tank is packed with it. Val, I think, is better. Najas is also
a plant that grows well under high light, low CO2 conditions. So is Egeria
(Elodea). Perhaps some of the swords can also duke it out seccessfully
under these conditions. To get rid of persistant green water I net out my
fish and add Daphnia. After they clear the water, I keep the fish out for
several months longer, allowing the plants to grow more. Then, when I
return the fish, the water has always stayed clear for at least a year. My
planted tanks with any fish at all tend to have a rather low ratio of fish
to plants. The higher this ratio gets, the better the chances for green
water.

Зеленая вода бывает нескольких видов. Хлорелла лишь один из них.

Originally posted by CABA
Пачему, пачему, вот пачему

Ну флаг в руки, элодея так элодея, лишь бы результат был.

Originally posted by CABA
After they clear the water, I keep the fish out for
several months longer, allowing the plants to grow more. Then, when I
return the fish, the water has always stayed clear for at least a year. My
planted tanks with any fish at all tend to have a rather low ratio of fish
to plants. The higher this ratio gets, the better the chances for green
water.

Если несколько месяцев не сажать в аквариум рыбу... И потом, всё равно, при низком отношении рыба/трава, через >года может зазеленеть вода...

Я этого не понимаю.

А параметры воды там приведены? pH? Жёсткости? Нитраты? Фосфаты? Сколько углекислоты вдувает? Как освещает?

Может быть, там "реактор" объективно оптимизированный для роста хлореллы, а в него засунули рыбу и траву?

Кстати, роголистник действительно не любит передоза углекислоты.

Удач.

C криба, про зеленую воду, раздел водоросли.
Все я убег заряжать бомбу

Originally posted by Sheer
Роголистник лучшее будет, ИМХО. Бытует мнение, что роголистник выделяет в воду сильнодействующие фитонтоциды, т.е. вещества, препятсвующие росту и образованию водорослей.

Чудесненько и бородой, и цианобактериями, и нитчаткой обрастает. Также, как и наяс и элодея. Но по поводу его высокой эффективности в борьбе с водорослями я согласен. В равных условиях (моих, в очень жёсткой воде) он растёт существенно быстрее наяса и элодеи. В мягкой элодея может оказаться предпочтительнее. Именно, эти две травины на первом месте по предпочтению аммония нитратам.

Хотя, если речь идёт о зелёной воде, то лучше всего - плавющие папоротники, пистия, риччия, ряска и подмены, подмены...

Ещё одну проблему я вижу в очень сильном свете. В таком состоянии до растений его доходит очень мало. Всё достаётся водорослям.

Удач.

Originally posted by IgorCh
Чудесненько и бородой, и цианобактериями, и нитчаткой обрастает.

Хм! А че бы ему не обрастать? Конечно обрастает, только в конце-концов подушит все, кроме цианобактерий, это отдельная песня.
А папоротники одноразово лучше, только сильно банку затеняют, как разрастутся, поэтому, если САВЕ так хочется ватт на литр, то я и не посоветовал - при таком освещенни плавающие растения попросту обгорят.

Я ее обычно получаю, когда приезжаю из отпуска. (Причем, банки находятся без света в течение двух недель).
День без корма (в случае сильного зеленения - два), на следующий день 30 % подмена воды - и все!.. Для гарантии после подмены еще день не кормлю.
Фильтр стоит простой, можно сказать - китайский!-), растений (на момент последнего озеленения) не было...

А папоротники одноразово лучше, только сильно банку затеняют, как разрастутся, поэтому, если САВЕ так хочется ватт на литр, то я и не посоветовал - при таком освещенни плавающие растения попросту обгорят.

Растет риччия, весьма активно растет, и ничего не обгорает. Обгорать амфибии начинают, когда бошку из воды высовывают.

Эксперимент продолжается, пока однозначно сказать нечего.