Завсегдатай


1296 305
Барнаул
8 час. назад

кто в сжатых газах разбирается

Вопрос у меня дурацкий возник.
А нафига в аквариумной баллоной системе СО2 редуктор?
Поясню, зачем редуктор вообще и как он работает я знаю.
Но вот почему нельзя поставить игольчатый клапан непосредственно на высокое давление и регулировать пузырьки, тем более что у сжиженной кислоты давление более менее стабильное почти до опустошения баллона.
2013-10-23 добавлено 23/10/2013 11:33:24#1879238

Советник



4352 494
Климовск
1 г. назад
Taaroa
Но вот почему нельзя поставить игольчатый клапан непосредственно на высокое давление


А Вы уверены что игольчатый клапан и электромагнитный клапан выдержат давление в 60 атм ?
У меня на игольчатом клапане Камоцци написано Pmax=10 bar
А это всего 1 атмосвера.

Изменено 23.10.13 автор Sebbb
2013-10-23 добавлено 23/10/2013 11:40:47#1879250

Свой на Aqa.ru


4142 890
Russian Federation Moscow
8 сек. назад
Taaroa

65 атмосфер это серьёзное давление, электромагнитный и игольчатый клапаны выбьет. В обычном водопроводе давление 2 атмосферы, попробуйте палец в кран с холодной водой сунуть и включить воду. А теперь представьте что давление в кране возросло в 30 раз.
2013-10-23 добавлено 23/10/2013 11:45:05#1879251

Завсегдатай


1296 305
Барнаул
8 час. назад
Sebbb

Про электромагнитный не знаю, а игольчатые есть на 2000 атмосфер рабочего, 60 выдержит любой, это я точно уверен, там просто нет настолько слабых мест чтоб их 60 кг на см2 выдавило, думаю и электомагнитные клапана навярняка есть подходящие

Изменено 23.10.13 автор Taaroa
2013-10-23 добавлено 23/10/2013 11:46:29#1879252

Советник



4352 494
Климовск
1 г. назад
Taaroa


Смотрите, но у любого дела это рентабельность.
Если полностью обвес каммоци стоит 2,5 тыс (возможно сейчас дороже), редуктор еще 1000 руб, а может получиться что клапан на 2000 атмосферы + электромагнитный клапан соответствующий +переходники под резьбу балона на эти девайсы будут стоить еще дороже, да еще их и искать нужно.
Вообще за 3,5 тыс. можно купить на e-bay редуктор+все остальное
2013-10-23 добавлено 23/10/2013 11:51:55#1879255

Завсегдатай


1296 305
Барнаул
8 час. назад
KoRvin

Я в гидравлике ВД в силу особенностей професси разбираюсь, не будем путать водопроводный кран с игольчатым, хотя 300 кгс обычный шаровый с батареии отопления выдерживает, только ресурс страдает, 60 кг это вообще то довольно смешное давление, у меня дома ручной насос 300 давит, это уже страшней :-)





Изменено 23.10.13 автор Taaroa
2013-10-23 добавлено 23/10/2013 11:52:10#1879256

Завсегдатай


1296 305
Барнаул
8 час. назад
Sebbb
Смотрите, но у любого дела это рентабельность.

Нет ренабельность давайте оставим в покое, тем бллее что у меня и так все есть.
Мне просто интересно сугубо теоретически, так ли нужен редуктор как принято считать.
Я ж написал в начале что вопрос дурацкий :-)

Изменено 23.10.13 автор Taaroa
2013-10-23 добавлено 23/10/2013 12:01:02#1879262

Советник



4352 494
Климовск
1 г. назад
Taaroa


тогда стучитесь к Daxel: он вроде по работе имеет дело с ВД....если я не ошибаюсь
2013-10-23 добавлено 23/10/2013 12:02:11#1879263

Советник

Модератор
Модератор

5249 901
Краснодар
21 час. назад
сообщение Taaroa
Но вот почему нельзя поставить игольчатый клапан непосредственно на высокое давление и регулировать пузырьки...

Почему нельзя? Можно. Ищете игольчатый высокого давления, накручиваете на баллон и пользуетесь, если этот игольчатый может обеспечить требуемую ВАМ точность регулировки. Но работать с низким давлением после редуктора, ИМХО, гораздо удобнее.
написано Pmax=10 bar А это всего 1 атмосвера.

Десять атмосфер Ссылка
В обычном водопроводе давление 2 атмосферы

У меня в квартире на водопроводе восемь, а в системе отопления до 4-х в подаче и до 3,5 в обратке
обычный шаровый с батареии отопления

Обычно на батареи отопления устанавливают не шаровые краны, а многооборотные вентили. Вроде этих
2013-10-23 добавлено 23/10/2013 13:18:02#1879324

Завсегдатай


1296 305
Барнаул
8 час. назад
Daxel
Обычно на батареи отопления устанавливают не шаровые краны, а многооборотные вентили.

Да сейчас большая часть полуоборотых уже.
У меня коллега на гидравлический пресс посавил прям непосредственно на трубу где 300кг рабочего :-) я когда увидел малость удивился его хабрости но факт на лицо кран то давление держал.
Впрочем это уже не по теме.
2013-10-23 добавлено 23/10/2013 13:49:14#1879361

Постоянный посетитель


693 78
Выкса
2 г. назад
сообщение Taaroa
Но вот почему нельзя поставить игольчатый клапан непосредственно на высокое давление и регулировать пузырьки, тем более что у сжиженной кислоты давление более менее стабильное почти до опустошения баллона.


Потому, что даже прецизионные игольчатые вентили (соответстующего давления) имея на входе 60 атм. при регулировке даже на практически не очущаемый угол поворота - дают большой разброс около 50-80 пузырей в минуту - и это в лучшем случае..т.е. такая система возможна, но отрегулировать ее - большой гемморой.

Я пробовал использовать "игольник" на 100 атм (кстати громозкая вещица) ...в итоге - плюнул...и поставил УР-6-6 и дешевый бронзовый китайский игольник и счетчик пузырей крепящийся к нему. Собрано таких систем уже не одна...и работают не один год...
2013-10-23 добавлено 23/10/2013 13:54:44#1879369

Постоянный посетитель


693 78
Выкса
2 г. назад
Taaroa
у меня дома ручной насос 300 давит


ПСП не иначе есть...не Hatsan случаем?
2013-10-23 добавлено 23/10/2013 13:57:29#1879374

Завсегдатай


1296 305
Барнаул
8 час. назад
Z0RS

Угу
2013-10-23 добавлено 23/10/2013 14:03:11#1879380

Постоянный посетитель


693 78
Выкса
2 г. назад
сообщение Taaroa
Z0RS

Угу

Коллега !!! :-)
2013-10-23 добавлено 23/10/2013 14:17:16#1879392

Посетитель


106 16
Санкт-Петербург
6 мес. назад
Taaroa
У меня коллега на гидравлический пресс посавил прям непосредственно на трубу где 300кг рабочего


Давление в жидкостной системе и давление сжатого газа - совсем разные вещи с точки зрения безопасности.
Я сам на работе имею дело с насосами ВЭЖХ - до 350 атмосфер. И есть пакер хроматографических колонок - до 600 атмосфер.
Также имею дело со сжатым аргоном - до 200 атмосфер.

Разницеа - в сжимаемости среды. Если разгерметизируется жидкостной насос, то жидкость чуть-чуть вытечет и давление резко падает, нет взрывообразного выброса рабочего тела. Если разгерметизируется газовый баллон, то это может быть и взрыв.
2013-10-23 добавлено 23/10/2013 17:23:19#1879510

Завсегдатай


1296 305
Барнаул
8 час. назад
alwspb
Давление в жидкостной системе и давление сжатого газа

Это неоспоримый факт, я жидкость привел чтоб проилллюстрировать то что даже водопроводный кран на моих глазах держал 300 атмосфер, поэтому есть все шансы что и мелкий металлический игольчатый то же не разрушиться от 60 атмосфер, но это все так, теория, которую лучше не проверять :-)
2013-10-23 добавлено 23/10/2013 18:12:17#1879553



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру