Лечение ихтиофтириоза: сам процесс лечения вишневых барбусов, и как убрать последствия лечения?


Посетитель




169
Королёв
10 час. назад
Лечение ихтиофтириоза: сам процесс лечения вишневых барбусов, и как убрать последствия лечения?
Добрый день.
В аквариуме 20л:
- 2шт апистограммы рамирези
- 5шт вишневых барбусов
- 2шт медовых гурами.
- 1шт отоцинклюс
- 1шт птеригоплихт (маленький, временно от друзей)

При очередной еженедельной замене воды, видимо, залил холоднее, чем в аквариуме и чем обычно. Добавил кондиционер для воды на весь объем аквариума (20л). Через пару дней после замены (возможно совпадение, а возможно купленные последний раз рыбки были заражены) заметил явные белые точки на одной гурами, всех вишневых барбусах и отоцинклюсе. До этого были чистые, а покрылись буквально за день-два. Судя по фото и описанию это точно Ихтиофтириоз.
Сегодня одна гурами и один вишневый барбус уже были выловлены и отправлены навсегда. Такое впервые. Начал поспешно изучать.

Что сделал:
а) разбавил две столовые ложки соли и залил в 20л
б) потом купил в обычной аптеке Делагил, одну таблетку развел в воде и залил на ночь.

Что планирую:
а) ежедневную подмену воды 25-30% (в течение еще нескольких дней)
б) добавление 1/4 столовой ложки соли (в течение еще нескольких дней)
в) доваление 1/3 таблетки Делагила (в течение еще нескольких дней)

Пожалуйста, подкорректируйте.

Есть еще вопросы:
1) Может соли не надо было и не надо в дальнейшнем? Первый раз добавил для того, чтобы быстрее начать что-то предпринимать, т.к. ничего другого дома не было. Сейчас еще одному вишневому барбусу и отоцинклюсу явно плоховато, возможно также не спасу их.
2) Сколько дней Делагил добавлять? Как только точки пропадут - то и закончить, или еще пару дней для профилактики?
3) В эти дни рыб не кормить? Или давать немного только замороженного корма?
4) Немаловажный вопрос, который нигде не прочитал, как потом (уже после лечения) воду в аквариуме привести в нормальное состояние? Промыть фильтр, несколько дней подряд по 25-30% подменивать также воду (уже без лекарст и соли) и добавлять кондиционер? Или как?

Вообще с болезнью встретился впервые. Апистограммы рамирези, один гурами и птеригоплихт вроде в норме. Отсаживать некуда, да и лечение в любом случае, я так понимаю, надо в аквариуме провести.
Спасибо!
2014-07-28 добавлено 28/07/2014 00:57:53#1988125

Советник

Модератор
Модератор



2394 483
Рыбинск
12 час. назад
kir2k
Не зря ТУТ про лечение Антипаром пишут как убойное лечение

Вот именно, убойное. Формалин убивает некоторые виды рыб быстрее, чем болезнь. Да и на тропический ихтик не действует. Зря отказались от делагила. Делагил совместно с фуразолидоном очень эффективен и рыбы его хорошо переносят, даже неоны, сомы и вьюнки. При лечении главное не дёргаться и не менять лекарство.
2014-07-30 добавлено 30/07/2014 17:07:17#1988836
Нравится kir2k

Посетитель




169
Королёв
10 час. назад
сообщение e99
kir2k
Не зря ТУТ про лечение Антипаром пишут как убойное лечение

Вот именно, убойное. Формалин убивает некоторые виды рыб быстрее, чем болезнь. Да и на тропический ихтик не действует. Зря отказались от делагила. Делагил совместно с фуразолидоном очень эффективен и рыбы его хорошо переносят, даже неоны, сомы и вьюнки. При лечении главное не дёргаться и не менять лекарство.

А совместно с нынешним лечением (с Антипаром) применять и Делагил не стоит??
2014-07-30 добавлено 30/07/2014 17:41:39#1988840

Посетитель




122 2
Москва
5 мес. назад
kir2k

Соглашусь с e99, мне при лечении ихтика тут советовали делагил.
Начинала лечить Антипаром (был на момент обнаружения точек) в течение 2-х дней, но поддалась панике и сменила антипар на делагил.
Могу говорить только за себя - мне делагил помог, падежа, в т.ч. неонов не было.
Лечила по следующей схеме:
1 день - 1 т. делагила на 30 л. воды.
2 день - наблюдение
3 день - если точек нет - подмена 30% воды и по 15% каждый день в течение недели.
(На третий день точки пропали и я начала подмены.)
3 день - если точки есть - 1 т. на 120 литров воды через день до наступления дня Х, когда все точки пропадут и далее подмена 30% и 15% каждый день в течение недели.

Правильно Вам говорят, не поддавайтесь панике, не меняйте курс, иначе "залечите".
2014-07-30 добавлено 30/07/2014 18:13:14#1988851

Советник

Модератор
Модератор



2394 483
Рыбинск
12 час. назад
kir2k
А совместно с нынешним лечением (с Антипаром) применять и Делагил не стоит??

Не стоит. "Манка" крупная, на тропическую не похожа, антипар должен помочь. Если отоцинклус ещё жив, попробуйте дать ему маленький кусочек ошпаренного огурца (как-нибудь закрепив на стекле или грунте), он обычную рыбью еду есть не будет, а водорослей с антипаром не предвидится. Иначе сомика ждёт голодная смерть.
2014-07-30 добавлено 30/07/2014 18:41:22#1988855

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7810 1892
Сланцы
2.5
3 мин. назад
e99
маленький кусочек ошпаренного огурца (как-нибудь закрепив на стекле или грунте)
только огурчик каждый день меняйте
2014-07-30 добавлено 30/07/2014 18:59:58#1988863
Нравится kir2k

Посетитель




169
Королёв
10 час. назад
Цитата про Антипар ОТСЮДА:
shurae
Можете вносить его по инструкции, но я бы всё-таки порекомендовал бы немного другую схему внесения. Добавляйте дозу, эквивалентную первоначальной, 1 раз в 2 дня


По инструкции Антипар необходимо вносить 1 раз в 5 дней. Форумчанин, не доверять которому у меня нет повода, советует др.схему внесения- 1 раз в 2 дня. Подскажите, это точно будет не много для вишневых барбусов и отоцинклюса??
2014-07-30 добавлено 30/07/2014 22:27:00#1988930

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7810 1892
Сланцы
2.5
3 мин. назад
kir2k
поправте меня если ошибаюсь бутылочка антипара при вас и прочитайте состав и сравните ( просто костапур и антипар меняли составы) прилагаю состав и инструкцию от костапура , насколько помню составы у них практически одинаковы и разница несущественна , рекомендация о внесении через день связана с разложением малахитового зеленого на свету , в связи с чем так же не рекомендовал бы включать освещение в аквариуме , но усилить аэрацию , ниже инструкция и состав костапура для сравнения


SERA костапур • Кондиционер для аквариумной воды против ихтиофтириуса мултифилииса и других паразитов в пресноводном и морском аквариуме. Указания по применение: перед применением взболтнуть!
Обычная дозировка: в 1-й и 3-й день добавить 1 мл или 22 капли средства на каждые 40 л аквариумной воды, в тяжелых случаях повторить дозу на 5-й и 7-й дни. SERA костапур имеется в продаже в 50-мл-, 100-мл- и 500-мл-бутылочках. Внимание: на бутылочках емкостью в 100 мл и 500 мл аэрозольная насадка не используется как пипетка.
Легкое повышение температуры и одновременная аэрация ускоряет лечебный процесс. Во время лечения не следует фильтровать углем, а ультрафиолетовые лампы следует выключить!
Мы рекомендуем по окончанию обработки произвести частичную смену воды и/или профильтровать посредством SERA супер карбон. Для укрепления иммунитета рыб произвести лечение витаминами с помощью SERA фиштамин.

Состав:
100 мл SERA костапур содержат:
малахитовый зеленый оксалат 0,18 г
раствор формальдегида 5,95 г
дистиллированную воду на 100 мл
2014-07-31 добавлено 31/07/2014 17:17:07#1989056
Нравится kir2k

Посетитель




169
Королёв
10 час. назад
Антипар (улучшенная формула): инструкция
Приложенная инструкция на Антипар (улучшенная формула) несколько бестолковая, больше рекламы, чем инструкции по применению, состава вообще нет:

В ней написано 1 раз в 5 дней.
У них на сайте для этого же Антипара (улучшненная формула) написано чуть больше - см.ТУТ.
И там, и там указано, что вносить 1 раз в 5 дней.
А shurae ТУТ рекомендует 1 раз в 2 дня, я поэтому и уточняю, не много ли этого будет? Что думаете?
2014-07-31 добавлено 31/07/2014 18:35:57#1989078

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7810 1892
Сланцы
2.5
3 мин. назад
нашел состав улучшенного , отличие в добавке метиленового синего , с одной стороны это хорошо - метиленка помогает при вторичных инфекциях , а вот минус у нее суровый - губит биофильтрацию аквы , тоесть после применения антипара ( улучшенного) можете считать что баночку вы перезапустили и придеться после лечения бороться с нитратами нитритами и прочими прелестями НЕ запущенного аквариума, я бы вносил по схеме костапура ( ее же shurae и предлагает) в связи с распадом малахитки , малахитка ОСНОВНОЕ действующее вещество в составе этих лекарств против ихтика
2014-07-31 добавлено 31/07/2014 18:41:35#1989081
Нравится kir2k

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7810 1892
Сланцы
2.5
3 мин. назад
насчет вишневых барбусов я бы не переживал - рыбки дубовые , а вот как отики отнесуться - честно не знаю не содержал , но пишут рыбка привередлевая , рамирезки тоже довольно токи капризные рыбки, вот за этими двумя видами я бы наблюдал особо внимательно , и если будут плохо реагировать на лечение то либо уменьшить дозировку , либо лечить их в отсаднике половинной дозировкой , если рыбки ведут себя нормально то лечите полной дозой , у половинных дозировок тоже есть много минусов - приобретение иммунитета ихта к лечению , затягивание болезни ( что рыбкам тоже на пользу не идет ) и еще несколько отрицательных моментов
2014-07-31 добавлено 31/07/2014 18:48:09#1989085
Нравится kir2k

Посетитель




169
Королёв
10 час. назад
сообщение Юрий1978
я бы вносил по схеме костапура ( ее же shurae и предлагает) в связи с распадом малахитки , малахитка ОСНОВНОЕ действующее вещество в составе этих лекарств против ихтика

сообщение Юрий1978
если рыбки ведут себя нормально то лечите полной дозой , у половинных дозировок тоже есть много минусов

Спасибо, Юрий, за помощь!
Рыбки по-моему уже себя отлично чувствуют. По сравнению с позавчера, казалось бы прошло 2 дня после фото, а небо и земля,- только на одном вишневом барбусе остались 3 точки, на других - нет, а позавчера был ужас ( фотографии прикладывал).
Зато вот самое лучшее растение, такой красивый Эхинодорус блехера все блехереет хуже и хуже, нижние листья теряют цвет и становятся прозрачными или отпадают просто. Роголистник осыпается. Видимо, это последствия лечения, но зато, думаю, этих рыбок уже точно удалось спасти, осталось только долечить. Если бы заметил и понял раньше - может и гурами и еще два вишневых не померли бы. Но до этого вообще не сталкивался с болезнями, поэтому сразу не понял что к чему (почему почесываются, вверху держатся, прячутся и т.д.).
Докупил в "Аква лого" и сразу посадил в общий хоть и небольшой аквариум. Пока никогда не проводил карантин. Наверное- зря. Думаю, что купил зараженных. Хотя впервые были в этом магазине, за день во всех трех магазинах по Москве побывали, и открыли его для себя- очень понравился магазин своим выбором и рыбок, и принадлежностей для аквариумистики. Не сочтите за рекламу. Хотя вот видимо больные рыбки есть в продаже. До этого были всегда только в "Бетховене", но он не только по аквариумистике, а выбор по аквариумистике несколько скудноват, хоть и подобрали лучший по выбору Бетховен.

Изменено 31.7.14 автор kir2k
2014-07-31 добавлено 31/07/2014 19:50:28#1989099

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7810 1892
Сланцы
2.5
3 мин. назад
больных рыбок можно купить в ЛЮБОМ магазине , так как многие болезни носят скрытый характер ,либо при вялом течении просто незаметны , и даже если магазин и карантинит вновь привезенную рыбу это не означает что она здорова , она может быть носителем но сама не болеть при этом , почему многие и советуют даже продержав новую рыбку в карантине не сажать ее сразу в свой аквариум , а подсадить сперва к ней свою рыбку , так же ихтик считаеться болезнью проблемных аквариумов , в хороших условиях иммунитет рыбки сам справляеться с заболеванием , я так же себе неоднократно его заносил - в свежезапущенной банке приходилось лечить , а когда запускал больных рыбок уже в устоявшеюся баночку болезнь часто проходила сама , это вам считайте сигнал обратить внимание на состояние аквариума и рыбок, насчет растений ... наблюдайте за ними - какие то просто ухудшат свой рост , застопоряться - их оставляйте , а вот те что начнут гнить и разваливаться - вытаскивайте лишние источники аммиака вам там сейчас совсем ни к чему , но те что будут держаться пусть остаються , они на фоне вашей сбивающейся от лекарств биофильтрации будут поглощять неуспевающий переработаться аммиак , и накапливающийся нитрат
2014-07-31 добавлено 31/07/2014 20:02:53#1989107

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7810 1892
Сланцы
2.5
3 мин. назад
kir2k
Спасибо, Юрий, за помощь!
пока еще рано)
2014-07-31 добавлено 31/07/2014 20:03:33#1989108

Посетитель




169
Королёв
10 час. назад
Вечер пятого дня:
- заменил 50% воды
- внес Антипар в количестве из расчета 1мл на 50л. В прошлый раз вносил вечером третьего дня. Т.е. применяю схему, предложенную shurae.
Растениям по-моему кирдык(( Эхинодорус блехера прозрачнеет и листья отпадают, роголистник вообще осыпается, лимонник только вроде пока ничего.
2014-08-01 добавлено 01/08/2014 06:54:04#1989174

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7810 1892
Сланцы
2.5
3 мин. назад
kir2k
Растениям по-моему кирдык
тем что кирдык - достанте промойте в проточной воде и оборвите явно отмирающие листья , после удаления лекарства можно попробовать посадить их опять - но там зависит от степени "кирдыка" могут оклематься
2014-08-01 добавлено 01/08/2014 17:14:46#1989275

Свой на Aqa.ru




816 18
Ульяновск
1 г. назад
По растениям, соглашусь с Юрой, можно спасти. Можно плохие листья отрезать по мере проявления признаков отмирания, или вытащит нежные ростения в другую емкость, а потом после лечения посадить обратно.
Вы молодец, что вытянули рыбу. Теперь осталось долечить рыбу, привести банку в порядок - что бы в будущем не было таких проблем.
2014-08-01 добавлено 01/08/2014 21:20:08#1989337
Нравится kir2k

Посетитель




169
Королёв
10 час. назад
Думал, в эти выходные закончу уже лечение и начну приводить аквариум в порядок, т.к. Антипар- действительно, убойное лечение (растениям очень нехорошо). Но нет... у одного вишневого барбуса все-таки остаются еще 2-3 точки. Что еще хуже - может это новые точки, т.к. вчера вроде их уже не было(( Такое вообще возможно при активном лечении?? И не нравится мне его хвостовой плавник. Вроде, никакой гнили и слиплости нет, но он какой-то общипанный, кусками повыдранный. Не припоминаю такого до этого. Возможно, кто-то за ним гонялся и покусал (апистограммы, гурами,...)?? Он никак потом не отрастает?

В результате, вчера, вечер шестого дня:
- убрал дно, ~30% замены воды
- внес Антипар совсем немного на замененный объем воды (в кол-ве из расчета 1мл на 50л)

А сегодня, вечер седьмого дня, из-за того, что обнаружил оставшиеся точки:
- внес Антипар за весь объем воды (в кол-ве из расчета 1мл на 50мл)
Таким образом, так и продолжаю применять схему, предложенную shurae.

Изменено 2.8.14 автор kir2k
2014-08-03 добавлено 03/08/2014 00:16:55#1989549

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7810 1892
Сланцы
2.5
3 мин. назад
kir2k
но он какой-то общипанный, кусками повыдранный. Не припоминаю такого до этого.
это на фоне болезни, лечения , и наверняка скачущих параметров вода (я писал что будет слетать биофильтрация с антипаром) как закончите лечение и акву в порядок приведете все плавники отрастут)
2014-08-03 добавлено 03/08/2014 10:27:12#1989578

Посетитель




169
Королёв
10 час. назад
Еще плавниковая гниль?
-1 вишневый барбус, о котором писал вчера вечером. Осталось два.
Не знаю, что делать((
Состояние вишневых барбусов мне не нравится. Белый точек нет ни на них, и на других рыбках не появлялись. Но один вишневый барбус- все время плавает у поверхности и заглатывает воздух, плавники красивые расправленные. А у второго явно что-то с плавниками. Спинной плавник не расправляет и границы всех плавников нечеткие, как бы с узким прозрачным/серым кантиком что ли. Есть подозрение, что у него плавниковая гниль.
Странно, но Антипар разве также не справляется и с плавниковой гнилью, если это она?
Есть Сера Бактопур Директ.
Не знаю, не знаю, что делать! Беспокоят именно вишневые барбусы с самого начала. Апистограммы рамирези, гурами, отоцинклюс и птеригоплихт(который живет у нас временно) вообще по-моему норм по всем признакам.
Думаю:
- или отсадить вишневых барбусов просто в другую банку и лечить уже там. Но ведь их болезнь может продожить существовать и в общем аквариуме? Какой тогда вообще смысл в одсадке когда-либо??
- или продолжить лечение в общем аквариуме, добавив еще Сера Бактопур Директ лечение. Как совмещается в лечении Антипар + Сера Бактопур Директ??
Что думаете???
В целом этот 20л аквариум был запущен около 1.5 лет назад- вообще проблем не было, а сейчас проблема за проблемой.
Спасибо!
2014-08-03 добавлено 03/08/2014 10:34:55#1989581

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7810 1892
Сланцы
2.5
3 мин. назад
kir2k
а сейчас проблема за проблемой
рыбки растут , отходов все больше , а обьем тот же - вот и проблемы, аэрация у вас на максимуме?
2014-08-03 добавлено 03/08/2014 10:36:56#1989583

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7810 1892
Сланцы
2.5
3 мин. назад
kir2k
Но один вишневый барбус- все время плавает у поверхности и заглатывает воздух
либо не хватает кислорода ( возможно сильно поражены были жабры ихтом) либо подскачил аммиак
2014-08-03 добавлено 03/08/2014 10:38:13#1989585

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7810 1892
Сланцы
2.5
3 мин. назад
kir2k
Белый точек нет ни на них, и на других рыбках не появлялись.
после пропажи точек хорошо бы еще одно "контрольное" внесение , но решать вам - вам на месте виднее состояние ваших рыбок , контрольное внесение что бы точно добить болезнь и не получить повторную вспышку спустя допустим неделю , но вы пишете что рыбки уже на пределе и могут не протянуть столько... как закончите лечение выводите лекарства частыми подменами , так же вам не помешают тесты на аммиак и нитрит - после антипара возможно они будут прыгать , а возможно уже прыгают и надо оперативно будет их выводить подменами

Изменено 3.8.14 автор Юрий1978
2014-08-03 добавлено 03/08/2014 10:40:50#1989586

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7810 1892
Сланцы
2.5
3 мин. назад
kir2k
Спинной плавник не расправляет и границы всех плавников нечеткие, как бы с узким прозрачным/серым кантиком что ли. Есть подозрение, что у него плавниковая гниль.
по бактериалкам подсказать ничего не смогу - в них я не силен так как почти не сталкивался , теоретически метиленка в составе антипара должна глушить все бактериалки , есть вероятность что это не бактериалка , а "горят" плавники изза параметров воды
2014-08-03 добавлено 03/08/2014 10:50:52#1989587

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7810 1892
Сланцы
2.5
3 мин. назад
так же с учетом что вашей травки много погибло , после лечения как выведете лекарство обязательно пустите МНОГО быстрорастущей травы , пока заново налаживаеться биофильтрация она будет подьедать нитрат и аммиак
2014-08-03 добавлено 03/08/2014 10:59:07#1989589
Нравится kir2k

Посетитель




169
Королёв
10 час. назад
-1 вишневый барбус еще. Остался только один.
По-моему я полный лох в лечении(( Барбусы только гибнут, хотя и белых точек нет.
Из-за подозрения плавниковой гнили поместил двух вишневых барбусов в кратковременное интенсивное лечение Сера Бактопур Директ + Метронидазол. После этого- пересадил их снова в общий аквариум, и один из них уже все больше терял ориентацию, его носило течением воды, и помер.
Мне кажется, я их залечил, и, возможно, перебарщил с Антипаром. Возможно- 1 раз в 2 дня- это много и для рыб, и для растений.
Сегодня:
- сменил 50% воды
- остается еще Антипар
- добавил полтаблетки Сера Бактопур Директ (из расчета 1табл на 50л) + полтаблетки Метронидазола.
Вечером планирую добавить:
- половинную дозу Антипара на объем замененной воды.
Потом:
- прожду два дня и буду заканчивать с лечением. Буду выводить лекарства подменами воды. А то, по-моему, залечил рыб(( Вот такой вот мой первый опыт лечения: и соль, и Делагил + Малахитовый зеленый, и Антипар, и Сера Бактопур Директ + Метронидазол.
2014-08-03 добавлено 03/08/2014 18:12:39#1989661

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ