go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 5
Дмитров
7 года

мечта в 500 литров (страница 2)

Решил завести дневник своего нового аквариума. Размеры 1,2х0,65х0,65 м, примерно 500 литров. Свет МГ 3 по 150Вт и 2 по 70Вт. Фильтрация: внешник Aquael Unimax 700 и дренажная система. Грунт окатанный кварц со строительного рынка.

Изменено 3.3.15 автор Алексей Викторович

2015-03-0303/03/2015 12:19:59
#2059794
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 5
Дмитров
7 года

На сегодня, с моим сумбуром покончено.

2015-03-0303/03/2015 17:42:00
#2059922
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7087 7300
Воронеж
5 дн.

Алексей Викторович, я прошу прощения за свои преждевременные и, возможно, неуместные реплики во время Вашего повествования... Но теперь, когда рассказ об истории создания мечты закончен, может быть ответите на самый первый прозвучавший вопрос:

Ohri
Напишите, что Вы хотите от банки =)

Складывается такое ощущение, что Вы не очень понимаете, что делаете. Какая-то огромная свалка из взаимоисключающих методов содержания, оборудования и населения. Зачем туда подаётся углекислота, если там мизерное количество растений? Зачем столько рыб, несовместимых порой и друг с другом, и с растениями? К чему там эта сеть дренажа, если, судя по свету, какой-никакой, но питательной подложке, подаче удобрений и СО2, в аквариуме планировалось выращивание растений? Использование фильтрации воды через питательный грунт равносильно приёму слабительного одновременно со снотворным. Кто Вам сказал, что стаю неонов можно заменить стаей рамирезок?
О чём же всё-таки мечта?
2015-03-0404/03/2015 09:54:24
#2060195
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 5
Дмитров
7 года

Василий 12
Алексей Викторович

Василий, доброго дня! Я и на Алексея, и на тыканья хорошо отзываюсь, неувязочка при регистрации получилась.
2015-03-0404/03/2015 10:04:53
#2060197
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 5
Дмитров
7 года

Василий 12
что Вы хотите от банки

Теперь о банке. Очень хотелось получить растительный аквариум. Мало растений, это да..., но проблемы с ростом длинностебельки не дают их увеличить. Углекислоту подаю с высадки большого количества растений (фото не сохранилось), сейчас даю по инерции, да и рН помогает снизить.

Изменено 4.3.15 автор Алексей Викторович
2015-03-0404/03/2015 10:15:13
#2060199
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 209
Москва
4 час.

Алексей Викторович

насчет растений - коряги у вас позволяют прямо на них высадить папоротников- вариантов болбитиса, тайского, винделова, или мхов разных с анубиасами - было бы симпатичне на мой взгляд.
вот, как вариант http://nataboa.blogs...
2015-03-0404/03/2015 10:26:18
#2060205
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3136 206
Москва
11 мес.

сообщение Алексей Викторович
Очень хотелось получить растительный аквариум. Мало растений, это да..., но проблемы с ростом длинностебельки не дают их увеличить. Углекислоту подаю с высадки большого количества растений (фото не сохранилось), сейчас даю по инерции,

1. Для растительного акваса дренаж - вред, сами увидели когда отключили его
2. Чтобы трава хороша росла ей надо что то есть, а у Вас и грунт пустой и не гадит в него толком
3. Углекислоту подают только в связке - аксиоме = хороший спектральный свет + минеральные вещества + СО2 , Так же надо учитывать что УДО идёт строго по тестам - перекос к примеру по калию ведёт к блокировке потребления ряда других элементов и банка уходит в штопор.

По мне так проще "пока не поздно" в плане отделаться мАлыми хлопотами это перезапуск
1. Продумываем видовой состав рыб и растений
2. Докупаем растения в максимальной объёме с таким рассчётом, чтобы был ещё запас на рост
3. Убираем дренажную систему
4. Укладываем пит грунт слоем хотя бы 2-3 см, сверху кварц слоем 5-7 см
5. Наливаем сверху грунта воды слоем примерно 20-30 см и сажаем растения
6. Доливаем воды до максимального уровня и подключаем внешник
7. Спустя месяц заменить наполнитель внешника только на мех фильтрацию
2015-03-0404/03/2015 10:38:25
#2060214
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 5
Дмитров
7 года

Василий 12
через питательный грунт

Пропилы дренажа "смотрят" вверх, поэтому торфяная подложка, которая находится ниже труб (от пропила до подложки около 2 см), не сильно вымывается. В принципе дренаж делался для улучшения биофильтрации и осаждения взвеси.
Количество рыб будет уменьшаться, попытаюсь выбрать лучшие пары, остальных раздавать в добрые руки. Пока все ещё растут и данного количества не много для 500 литров. Все рыбки мирные, проверено на предыдущем опыте. С растениями плохо живут только Геринохейлусы (отгрызают точки роста у некоторых растений), но я их планировал отдать, с остальными проблем нет. Мечта сделать красивый и процветающий растительный аквариум, пока борюсь с проблемами, которые, скорее всего, сам и создаю.
2015-03-0404/03/2015 11:00:04
#2060230
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7087 7300
Воронеж
5 дн.

Алексей Викторович
торфяная подложка, которая находится ниже труб (от пропила до подложки около 2 см), не сильно вымывается.

Зато вымывается ил, образущийся из отходов жизнедеятельности рыб и растений. А от вываренного торфа, находящегося в глубине, толку, как с козла молока.
2015-03-0404/03/2015 11:11:54
#2060236
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 5
Дмитров
7 года

Ohri
дренаж - вред

Может быть, но трубы расположены на расстоянии 7 см друг от друга, мешать корням питаться не должны, могу ошибаться. А вред был из-за стремления удешевить грунт, скорее всего, именно он выделяет какую-то гадость в воду и при дренаже это многократно усиливается. При наличие свободного времени, планирую снять верхнюю часть грунта (до середины дренажных труб) и заменить его на фирменный.
Грунт не совсем пустой, да и как на нём слой приличный за пару дней набирается.
С удобрениями не понятки происходят: тест при внесении 1 гр калийной селитры в 10 литров водопроводной воды показывает наличие NO3 25мг/л, то же самое в аквариумной воде не даёт ни чего т.е. NH4/NH3/NO3/NO2 всё по нулям.
Я уже всю голову разбил об эту проблему. Видимо, единственным выходом будет замена грунта. Я всегда старался жить по словам из песни Высоцкого "... Экономить - тяжкий грех...", но в 40 лет попался на отступлении от этого правила.
2015-03-0404/03/2015 11:21:58
#2060238
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 5
Дмитров
7 года

Василий 12
Зато

Это да... Но проблема не ушла при отключении дренажа. Буду менять грунт, но уже не в марте, т.к. времени на аквас не будет, успеть бы с кормёжкой и подменами.
2015-03-0404/03/2015 11:29:56
#2060242
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7087 7300
Воронеж
5 дн.

Алексей Викторович
Видимо, единственным выходом будет замена грунта. Я всегда старался жить по словам из песни Высоцкого "... Экономить - тяжкий грех...",

Азотистые вполне возможно потребляются микрофлорой грунта (особенно при прокачке через него) и фильтра. Дело не в цене на песок. Если не подразумевается использование в аквариуме воды с нулевой жесткостью, то исходный материал песка(гравия) значения не имеет. Лишь бы не красился. Не стоит менять шило на мыло, да ещё и за деньги. Можно просто убрать растения и коряги и, не сливая воду и не высаживая рыб, выдернуть свой дренаж. Муть рыбам не повредит. Осядет - установишь и посадишь, как было. А дальше - запастись терпением. Это, так сказать, эконом-вариант. Если сильно мешает шило в одном месте, то можно, конечно, и землю насыпать вниз. Но эффект будет хоть и заметный, но не больше года. А дальше - всё то же самое, что и на обычном песке...

Хочется технологичный травник с УДО, углекислым газом, "модным" грунтом и еженедельными прополками? Ну.., флаг - в руки, интернет - в помощь.

Алексей Викторович
Но проблема не ушла при отключении дренажа.

А ты думаешь, что что-то изменится за неделю-другую? Подожди полгодика - это же не ловля блох.

Изменено 4.3.15 автор Василий 12
2015-03-0404/03/2015 12:07:08
#2060255
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4003 1294
Пушкино
5 года

Алексей Викторович
я или упустила, или не было упомянуто, какой торф использовали для подложки? имхо у вас все беды от торфа
2015-03-0404/03/2015 12:24:44
#2060259
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 5
Дмитров
7 года

Василий 12
полгодика

Банке с водой (аквариумом назвать сложно) уже 5 месяцев. Тенденция к улучшению есть, но очень медленная. Месяц, в любом, случае буду ждать.
2015-03-0404/03/2015 12:31:28
#2060263
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 27
Тула
6 года

сообщение Алексей Викторович
Кому, действительно, не повезло, так это растениям.
Изменено 3.3.15 автор Алексей Викторович

Насколько я сейчас понимаю современную аквариумистику, у вас стоит донный фильтр. А донный фильтр активно вымывает полезные (для растений) вещества из грунта. Поэтому, может, растения и растут плохо.
2015-03-0404/03/2015 12:37:34
#2060266
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 5
Дмитров
7 года

natalybochar
торфа

Торф добывал (в экологически чистом лесу) и "варил" сам, его не много 5 литров было до вываривания и промывки. Промывал очень хорошо, убрал всё не разложившееся, осталась примерно половина от начального объёма, вываривал до ухода интенсивной окраски, процедил, смешал 10 литрами песка и уложил на дно, сверху песок. Чем такой торф сможет навредить?
2015-03-0404/03/2015 12:40:27
#2060267
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 5
Дмитров
7 года

Заякин
донный фильтр

Да стоит, вернее стоял. В том-то и дело, что эхи и крипты растут хорошо, а длинностебелька не хочет.
2015-03-0404/03/2015 12:42:29
#2060270
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4003 1294
Пушкино
5 года

Алексей Викторович
Чем такой торф сможет навредить?
а кислотность торфа мерили?

что эхи и крипты растут хорошо, а длинностебелька не хочет

кстати как раз крипты торф в грунте уважают, а для длиностебельки возможно кисло? мои предположения...

Изменено 4.3.15 автор natalybochar
2015-03-0404/03/2015 12:48:17
#2060277
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 27
Тула
6 года

Алексей Викторович

Всё-таки торф, да ещё вываренный, явно "пустая" структура. Нужна живая органика - отходы жизнедеятельности рыб и т.п. На форумах вычитал про специальные удобрения. А народ ещё подкладывает глиняные шарики, тоже для питания.
2015-03-0404/03/2015 12:51:25
#2060280
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 5
Дмитров
7 года

natalybochar
кислотность

Кислотность торфа не измерял. рН воды, в банке, на начало года, был 8,9, кН-20, gH-21, сейчас рН 7,3, жёсткость 17 и 18, соответственно.
2015-03-0404/03/2015 12:57:49
#2060284
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4003 1294
Пушкино
5 года

Алексей Викторович
рН воды, в банке

я имела в виду именно в грунте у корней...
2015-03-0404/03/2015 13:00:40
#2060285
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 5
Дмитров
7 года

natalybochar
у корней

как это осуществить?
2015-03-0404/03/2015 13:02:59
#2060287
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 27
Тула
6 года

как это осуществить?

Взять пробу нужного грунта, залить небольшим количеством воды, перемешать, дать отстояться воде и провести тест.
2015-03-0404/03/2015 13:24:45
#2060289
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 5
Дмитров
7 года

Заякин
тест

Сегодня попробую
2015-03-0404/03/2015 13:35:56
#2060292
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7087 7300
Воронеж
5 дн.

natalybochar
я имела в виду именно в грунте у корней..

Вряд ли это будет существенно влиять на рост того же роголистника... да и другой длинностебельки.

Алексей Викторович
как это осуществить?

Алексей, это мало тебе поможет. Скорее всего ничего критичного там нет. Не то количество там этого торфа.

Это обычная проблема больших аквариумов с пустым изначально грунтом на жёсткой воде и с хорошей фильтрацией. Розеточные растения в таких условиях чуствуют себя сравнительно лучше в силу меньшей скорости роста и в силу того, что питание у них в большей мере идёт с корней, где и скапливается в основном, хоть и немного, но всё же какой-никакой гумус. К тому же криптокорины и эхинодорусы лучше переносят уход Рh воды в щелочную сторону.
Длинностебельке же для хорошего роста требуется больше растворенных питательных веществ и более низкие значения Рh. А где их взять при интенсивной фильтрации? Наверняка многие замечали, что в небольших аквариумах, которые, как правило почти всегда перенаселены, например, при выращивании какого-нибудь неприхотливого молодняка, когда фильтрация используется по минимуму, длинностебелька бушует даже при низком уровне освещенности. При исходной высокой жёсткости, без дополнительных ухищрений в виде подачи СО2 и прочего, даже в земельных аквариумах не всегда можно получить её (длинностебельки) буйные заросли. Так что ничего удивительного тут нет.

Если не ставить перед собой цели скопировать Амано или что-нибудь голландское, то можно просто запастись терпением, уменьшить свет (в данном случае, хотя бы до 2х150) и выращивать то, что растёт. Со временем (точные сроки не назову - всё индивидуально), по мере заиливания грунта, ассортимент видов травы будет немного увеличиваться.

Густые заросли вполне "достижимы". Пусть они будут и представлены небольшим числом видов.
2015-03-0404/03/2015 13:42:18
#2060297
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 5
Дмитров
7 года

Василий 12
"достижимы"

Да, Василий, буду надеяться... Месяц, без моих шаловливых рук, у аквариума есть, посмотрим.
2015-03-0404/03/2015 13:47:33
#2060298



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top