Медленно гибнут моллинезии

Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
180 литров (номинально), длина 105см

Его возраст (в смысле возраст аквариума, время с его запуска или перезапуска)
Около 10 месяцев.

Видовой и количественный состав населения

Животные:
Взрослый Торакатум - 2
Анциструс 1 взрослый, 1 подросток
Броняковый сом ночной 7-8см - 1
Неон обычный голубой - 2
Неон чёрный - 5
Родостомус - 1 (был продан как самка гуппи)
Гуппи "дворняжки" - около 20 взрослых
Моллинезии - около 30
Креветки неокардины - неменее 15 "больших"
Катушки и мелании граниферы, последних особенно много.

Растения:
Валиснерия прямая - на 2/3 задней стенки, кустов, наверное, под сотню.
Гигрофила иволистная - один большой куст и три маленьких.
Бакопа (вроде Монье) - 2 куста.
Криптокорина понтидиреволистная - 1 куст, 5 листиков
Криптокорина с коричневыми листьями (неизвестно, возможно Вендта) - 5-7 кустов.
Коряжка с яванцем.
Шаровидная кладофора - 5 комков + коврик и неё примерно 20см2 привязан на камень.
Анубиас нана - один маленький кустик 7 листочков.
Наяс - немного, растёт плохо.
Роголистник и ряска.

Интенсивность и длительность освещения (сколько ламп, каких именно - по мощности и названию, сколько часов в день светят)
11 часов. ЛЛ 18ВТ от заднего стекла: 640,765,830 2шт, 865 2шт. 2 сберегайки 2700К.

Температура
27. В течение года 26-28.

Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик)
Помпа с аэрацией(по паспорту 700л/ч) губка по объёму с кирпич. На выходе водопроводный фильтр грубой мехочистки, для распыления струи.
Работает круглосуточно.
Вентилятор для охлаждения.

Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя)
Окатанная галька 3-8мм, слой 3-5см.

Частота и режим подмен воды
В неделю 40-60 литров обычно с сифонкой грунта (когда за один раз, когда за два, редко – ежедневно по ведру). 10 литров отстоянной, остальное из под крана смешивая с горячей до нужной температуры.
За раз больше 40 литров не меняю, так как бывает, что рыбки начинают чухаться. Исключение если трогался грунт, тогда большая подмена.
Испарение за неделю 5-10 литров.

Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.)
УДО Ермолаева в таблетках под Крипты, по паре таблеток под куст раз в 2-3 месяца.
С лета ничего более не добавлялось, до этого "игрался в удобрения".
Постоянно присутствует 1-2 листа дуба.

Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах:
PH - 8 (Aquayer)
GH - 23-25 (Aquayer)
KH - 14 (Aquayer)
NO3 - 20-40 (НИЛПА)

Кормление рыб: какой корм
В основном (примерно 2/3 рациона) вечером 1 кубик заморозки: мотыль, коретра, циклоп, дафния, мясо артемии. Чередую бессистемно.
Сухой: Сера випан хлопья, тетрамин хлопья, гранулы, тетра дискус, аквариус для мальков (фракция для неонов и гуппи идеальная) – не ежедневно по утрам. Редко вечером вместо заморозки.
Дополнительно( не чаще раза в неделю вечером): корм для прудовой рыбы, манка, крапива.
На ночь так же не чаще раза в неделю корм для сомов(3 вида).
Один день разгрузочный.

Лирическое вступление.
Осенью 2014 были куплены 5 оранжевых моллинезий (подростки 4-5 см), продавец предупредил что недавно они болели и были пролечены (чем болели и чем лечили - неизвестно). Нет бы отказаться… но в них влюбился и две недели ходил кругами вокруг магазина прежде чем купить.
Первоначально были помещены в карантинник 25л, примерно через неделю все 5 стали вялыми, в основном стояли у дна (не лежали). В отсаднике прошли курс костапуром и солевые ванночки, после 2-х недель после последней «процедуры» в бодром настроении были пересажены в общий аквариум (на тот момент 65 литров). Где, примерно за месяц, 3 из 5 молек потихоньку погибли, перед гибелью становились вялыми и пугливыми. Осталась пара. Самка не имела внешних отклонений была яркого апельсинового цвета, но прожила примерно полгода, может чуть больше. Самец стал жёлтого оттенка, матовым и каким то… как после оспы (ниже фото других самцов очень похоже), спинной плавник «разлохмачен». Однако вёл себя как и положено самцу – «ухаживал» за самкой даже во время еды, а потом и за своими дочерями и, наверное, внучками… забегая вперед, прожил он у меня больше года, дольше любой другой молли. Погиб, предположительно, от проблем с печенью, раздуло переднюю часть брюшка.
Потомство от этой пары еле доживало до 6 месяцев, постепенно сходя на нет, самки погибали родив пару раз максимум, самцы кажется что держатся подольше…

Суть проблемы.
Моллинезии не доживают до года. Массового падежа не наблюдалось никогда.

Поведение:
Потеря аппетита не наблюдается. Дыхание нормальное. Размножаются постоянно.
Иногда:
- рыбки (в основном самки) стоят у поверхности в ярко освещённых местах. При этом почти всегда поджимают спинной плавник. Кормление или мельтешение перед стеклом приводит к активному плаванию;
- прячутся в заросли, покушать выходят не всегда, при зрительном раздражении активно забиваются в заросли глубже или переплывает в другое укромное место. Хотя поведение характерно для самок готовых разродиться, но не тот случай.

Внешние изменения характерны по половому признаку(!).

Самки либо не имеют отклонений, либо наблюдается более интенсивная окраска оснований плавников, чаще только спинного, но бывает и всех. Не тела, а именно плавника. Обычно пропадает за неделю.
Самцы, помимо этого, а чаще всего после изменения окраса плавников, приобретают более светлый оттенок (или может более жёлтый) всего тела и матовую поверхность (точнее не знаю как описать) и как бы рельефную чешую. Чаще всего окрас становится неравномерным. На голове появляются ямки или наоборот, голова покрывается слоем «чего то» - сложно сказать, на фото есть. У всех самцов рисунок «ямок» одинаков и симметричен. У самок на лбу можно разглядеть чешую, у самцов – нет.
У самок плавники остаются полупрозрачными с лучами в цвет корпуса, у самцов чаще всего одновременно с «пожелтением» плавники становятся матовыми и непрозрачными, спинной чаще всего «разлохмачивается» -частично разрушается межлучевая ткань, но никогда полностью.
Иногда наблюдаю помутнение или расплывчатые пятна на грудных плавниках (на фото есть). Не ихтик.
Помутнение глаз – замечал пару раз за 10 месяцев.
При осмотре самок под разными углами не обнаружено подозрительных оттенков. У самцов кажется, что мелькает голубовато-сероватый отлив, хотя уверенности нет.
У обоих полов иногда наблюдается на теле, как будто стеклянные крошки. Возможно чешуйки торчат - не разглядеть. У матовоокрасившихся самцов не наблюдается.
Ощущение, что самки не переживают «что то», а у самцов это переходит в хроническое состояние (если не убивает).

Один раз самка молли погибла от ерошения чешуи по всему телу. И одна самка гуппи.

По странному стечению обстоятельств после появления моллинезий ампулирии (которых на тот момент было под сотню) ни разу не отложили икру (более чем за год), на розовых ногах почти у всех появились ярко-красные сосуды. Месяц назад сдохла последняя ампула.
У других обитателей отсутствуют внешние аномалии и отклонения в поведении.
Не считая гуппи, потери за 10 месяцев – 2 чёрных неона.
При том, что взрослый анцистр хомячит погибших рыбок, выглядит он нормально, плавники целые.

Ихтиком болели (не более 5-ти раз за 10 месяцев) только самки после родов (и гуппи и молли). Не делал ничего, за три дня само проходило.
Серьёзные повреждения (источник неизвестен, но под подозрением броняковый сом) покрывались лохматой ватой (один неон, несколько раз молодые моли). Так же ничего не предпринималось, раны зарастали, рыбки выздоравливали.

Отдавал растения и рыб в 2 аквариума, к эпидемии не привело, но все отданные молли гибли.

Ну и простыня… спасибо всем дочитавшим до этого места за проявленный интерес

Общий вид аквариума

У верхнего самца - кровеносный сосуд вдоль позвоночника, у нижнего - неравномерно окрашенный спинной плавник.

Самка более интенсивно окрашена, у самца видно разлохмаченный спинной плавник и пятна на грудном плавнике.

Более интенсивный окрас основания плавников. Хвостовой не в фокусе, но так еще заметнее.

Неравномерный "зернистый" окрас

Голова самца сбоку

Голова сверху, и вообще вид самца сверху. Заметны пятно на грудных плавниках и лохматый спинной плавник.

Изменено 12.2.16 автор RomanDS

Изменено 12.2.16 автор RomanDS

У меня такие же в почти таком же аквасе 170 л 83 см длиной. Пожалуй, эти рыбки самые живучие из всех. Их мамаша умерла от "пьяной болезни", но народила достаточно много мальков. Умирают белые моллинезии велифера, меченосцы красные, гуппи, а этим хоть бы что. Возможно иммунитет хороший, а может оттого, что лечил кормом от "Живой воды". Сейчас опять заказал пару баночек, хочу других рыб полечить.

RomanDS

Показатели воды зашкаливают GH, КH. Они только в аквариуме такие или и в водопроводе такие же показатели?

Изменено 12.2.16 автор Vladmak

RomanDS

Месяц не кормите живыми и мороженными кормами и кормите один раз в день ...фильтра почистить и воду подмените два дня подряд по 30% ...

Изменено 12.2.16 автор Воскресенский

Вы слишком перекармливаете растительноядных рыб мясными кормами.
На мой взгляд аквариум перенаселён. Жёсткость как для цихлид. И подмены очень большие за раз, к тому же не отстоянной водой. Каждая такая подмена вызывает стресс у рыб. Параметры воды не комфортные для рыб, отсюда вылезают болячки.
Судя по фотографиям, рыбки поражены какими-то простейшими. Какими точно, трудно определить без анализа. Можно попробовать соляные ванночки, должны улучшить состояние рыбок. Если хотите пролечить основательно, покупайте препараты широкого действия, коих множество, например Sera Protazol. Но сильные препараты лучше применить только в крайнем случае, если все другие меры (улучшение параметров воды, корма, солевые ванночки) не возымеют действия.

сообщение Vladmak Показатели воды зашкаливают GH, КH. Они только в аквариуме такие или и в водопроводе такие же показатели?

сообщение Fufa Жёсткость как для цихлид.

В водопроводе и в аквариуме одинаковы, из водопровода KH 22, за ночь с сильной аэрацией падает до 12-14, такой же показатель и в банке. Но меняю, как уже писал - 10 литров отстоянной, остальное прямо из под крана смешивая с горячей (горячая вода после остывания до комнатной GH 8).
Погуглил условия содержания - рекомендации в основном две "dH в пределах 10 - 35°" или "20-30 dGH". Вроде всё в порядке? Меня больше удивляет как неоны живут в такой воде.
Может температура высоковата... это можно сбить на 25-26.

И подмены очень большие за раз

40 литров за раз максимум на 180 (ну пусть 150-160 воды)... по сколько и как часто подменивать порекомендуете?

Вы слишком перекармливаете растительноядных рыб мясными кормами.

Месяц не кормите живыми и мороженными кормами

Пожалуй соглашусь. Такая диета месяца три, до этого кормились преимущественно сухими - ситуация никак не поменялась. Чем порекомендуете кормить? Заваренную кипятком сухую измельчённую крапиву не очень то жалуют... то есть полюются ей.

Судя по фотографиям, рыбки поражены какими-то простейшими. Какими точно, трудно определить без анализа.

Больше всего, как мне кажется, похоже на тетрахименоз и оодиниумоз... по почему гуппи не страдают от этого.

Можно попробовать соляные ванночки, должны улучшить состояние рыбок. Если хотите пролечить основательно, покупайте препараты широкого действия, коих множество, например Sera Protazol. Но сильные препараты лучше применить только в крайнем случае, если все другие меры (улучшение параметров воды, корма, солевые ванночки) не возымеют действия.

Спасибо. Конечно хочу пролечить основательно... возможно отсажу в таз пяток, попробую. Пока не понятно каков результат должен быть и примут ли самцы прежний вид или изменения уже необратимы.

сообщение Воскресенский...фильтра почистить и воду подмените два дня подряд по 30% ...

Воду подменил 2 раза по 60 литров. Фильтр не почистил, так как на почту пришло только первоначальное сообщение... займусь сегодня. Что дальше делать с подменами?

сообщение ksw21 лечил кормом от "Живой воды". Сейчас опять заказал пару баночек, хочу других рыб полечить.

Именно лечебный с канамицином?

Изменено 15.2.16 автор RomanDS