Crossover Свой на Aqa.ru 5271 844 Владимир 6 года	Ответить Мелкие прогрызы на вполне здоровых листьях
	Часто замечаю на вполне здоровых листьях лимонника (и только у него) дырочки, напоминающие ходы, которые гусеницы протачивают в старой древесине. Иногда в листьях появляются огромные выгрызы, как будто кто-то просто откусил поллиста. Причём ладно бы на старых или гниющих - чаще как раз страдают яркие, зелёные листочки. Сделал два фото, посмотрите, могут ли эти повреждения быть нанесены анциструсом или амано (аманоподобной) или же это какие-то проблемы со светом или питанием. Техника не позволяет сделать более качественное фото. Аквариум очень слабоосвещённый, примерно 0.25 ватт на литр. Восьмиваттная 840 люминесцентка освещает 35 литров 12 часов в сутки. Фотографии одного и того же экземпляра Фото со вспышкой, для более ясного обозначения проблем Фото без вспышки, цвет листьев здесь более соответствует имеющемуся, они ярко-зелёные Вообще, на мой взгляд, неплохо выглядит для полутёмного аквариума, но эти дырочки вызывают вопросы. На втором фото цифрой четыре помечены другие повреждения - протёртости, которые вполне мог сделать анциструс. Анц уже старый, доживает в том аквариуме "до победы". Но не может же он "проточить" канавку в миллиметр шириной. PS: Там ещё на фото видны листья, как решето - на них можно не обращать внимание, это очень старые листья, когда он ещё в тазу под ванной плавал, примерно полгода назад . Хотя может им тоже предшествовали такие прогрызы? May be... Изменено 26-11-2010 автор Crossover
	2010-11-2626/11/2010 13:46:24 #1281792

astron Свой на Aqa.ru 2677 596 Москва 1 мес.	Ответить
	анца я бы отмел-почерк совсем не его а пожеванности появляются после раскрытия листа в "полный рост" или оно растет вместе с листом?
	2010-11-2626/11/2010 13:56:19 #1281795

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 844 Владимир 6 года	Ответить
	astron Конкретно червоточины появляются на уже распрямившихся листьях. Я один раз специально выращивал в большом аквариуме (там и свет, и удо, и цеодва) лимонника палку спереди - росла такая себе зелёненькая, вдруг смотрю - да чтоб тебя, на совершенно гладеньких и зелёненьких листочках - аналогичные проточины местами. Как будто гусеница мелкая проползла и жевала по дороге. Причём немного дырок-то, пара-тройка длиной по полсантиметра, шириной не более 2 мм. Впоследствии они могут превращаться в дефекты, но могут и не превращаться. Да и не тотально на всех листьях, а местами. Чем красивее лист - тем более вероятность. Просто обидно, честное слово. На надводных листьях такой шняги не видел, это 100%.
	2010-11-2626/11/2010 14:39:24 #1281820

Шкет Свой на Aqa.ru, Советник 5796 438 Калуга 2 года	Ответить
	Crossover Анцики запросто могут
	2010-11-2626/11/2010 15:41:04 #1281880

Zero Завсегдатай 1431 158 Тверь 2 мес.	Ответить
	Crossover Креветки кушают.Неправильные какие-то аманки.У меня всего 8штук сидело в 60л.Нитчатку пожрали исправно сначала, за ней мох пошел(в конце-концов съели весь), затем на листьях разных растений дырочки и ходы, у роталы индийской объедали верхние листья по кругу.Сейчас только двух козлов оставила в этом аквариуме и покусы стали малозаметны, но мху жизни не дают.Вот кто-то будет говорить, что бедные креветки с голоду траву щипали.От пуза ели живые корма(рыбья молодь там подрастала) и гранулы для креветок.
	2010-11-2626/11/2010 16:11:01 #1281901

Zoric1980 Завсегдатай 1647 136 Москва 8 года	Ответить
	Crossover Zero Они заразы, тараканы эти наглые У меня 4-ре оленя в 30 литрах, они могут и на эхе дыру прогрызть, и даже ануба ощутимо почикать. А у меня заразы, вот прямо на днях начали ситняг стричь, до этого не трогали. Тоже не скажу, что они голодные. Единственное у меня сейчас две недели полет без водорослей ттт, может по этому на траву кинулись.
	2010-11-2626/11/2010 23:56:24 #1282352

Kantid Посетитель 314 19 Москва 6 года	Ответить
	аманки.. характерные повреждения - нижний левый угол первого фото. вам еще повезло - у меня лимонник сьедался вообще целиком - одни жилки оставались вот кстати фото из старых - прогрызанные листы эхинодорусов тоже их работа кроме эхов и лимонника вроде больше ничего не повреждалось. вообще такое чуство что лимонник считается особенно вкусным у растительноядных тварей. что самое фиговое - с этим ничего не сделаешь. как распробуют, так все... своих департировал в 20л отсадник после этого. год прошел - запустил обратно, пока на эхи не покушаются (лимонников сейчас не держу) - тусят на заросших стенках.
	2010-11-2627/11/2010 00:45:25 #1282377

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 815 Рыбинск 2 года	Ответить
	Crossover Недавно подобные повреждения были на молодых листьях растений в палюдариуме. Там никто не живёт. Гадать не стал, поспринцевал комплексных макро и микро удобрений в грунт и всё нормализовалось.
	2010-11-2727/11/2010 20:51:41 #1282917

Zoric1980 Завсегдатай 1647 136 Москва 8 года	Ответить
	e99 То есть Вы это к тому, что может это результат нехватки какого-либо элемента и мы зря на аманок грешим? Но, тогда вот, фото свое отыскал Т.е. это я к тому, что повреждения от нехватки элементов и от аманок они отличны. Изменено 27.11.10 автор Zoric1980
	2010-11-2727/11/2010 22:57:54 #1283090

Kantid Посетитель 314 19 Москва 6 года	Ответить
	e99 одно другому не мешает 1 и 2 - возможно и не хватка чего-то 4 - точно работа аманок 3 - вероятно какое-то механическое повреждение на начальной стадии роста
	2010-11-2727/11/2010 23:36:31 #1283136

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 844 Владимир 6 года	Ответить
	Заглянул сегодня в аквариум - и не узнал лимонник. Заметьте, прошло всего два дня. Картина Репина "Приплыли". Найдите десять отличий от предыдущих двух фото! Это тот же самый кустик.
	2010-11-2828/11/2010 13:35:46 #1283421

Zoric1980 Завсегдатай 1647 136 Москва 8 года	Ответить
	Crossover Можете попробовать отвлечь их на миндальный, дубовый лист, или пластинку какую на присоске спец. для креветосов. А вообще, может у них сезонный жор, может элементы какие ищут - но в любом случае, так-же внезапно они могут отстать от лимонника.
	2010-11-2828/11/2010 13:55:52 #1283437

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 815 Рыбинск 2 года	Ответить
	Crossover Всё-таки, возможно, что креветок провоцируют отмирающие участки листьев. Хулиганствующих элементов я отвлекаю так: И витамины и рыбкам занятие.
	2010-11-2829/11/2010 00:05:06 #1284055

Kantid Посетитель 314 19 Москва 6 года	Ответить
	сообщение Crossover Заглянул сегодня в аквариум - и не узнал лимонник. ну все - распробовали, недельки через 2 вы его вообще не найдете попробуйте заменить на синему - по крайней мере у меня ее не ели
	2010-11-2829/11/2010 01:10:57 #1284115

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 844 Владимир 6 года	Ответить
	Ну всё, труба полная, прогнозы насчёт недели слишком оптимистичны. "Been Dazed and Confused for so long it's not true, a-a-a-a, o-o-o-o" (C) LZ. Враг пойман с поличным. Фото- и видеоулики прилагаются. Что-то мне последнее время везёт на растениеедов. В большом барбусы за компанию с сиамцами уничтожили гетерантеру, аманы не дали прижиться альтернантере, угробили её прямо на корню, а здесь уработали такой красивый кустик гигро. Сегодня с утра глянул - всё, капут, доели практически весь (он невысокий был). Интересно, где они были до этого, когда этот лимонник в полусгнившем состоянии просто плавал на волнах от фильтра? Как только посадил, прикормил и он активно пошёл в рост, вот тогда они на него и позарились. Кстати, синнему у меня тоже неплохо подъедали, но там были реально проблемы по питанию и свету со старыми листьями, поэтому всё было ожидаемо.
	2010-11-2929/11/2010 12:35:11 #1284366 Нравится Nataliya Artyushina

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 844 Владимир 6 года	Ответить
	I have a fish that swimming, And I have shrimps that EAT! (C) Crossover feat LZ Там в конце ролика видно, что к аманам и вишня присоединилась.
	2010-11-2929/11/2010 12:59:02 #1284386

ЧАП Свой на Aqa.ru 3261 278 Владимир 10 года	Ответить
	Это до какой же степени голода нужно довести бедных креветок, чтобы они сразу, как увидели "нечто первое попавшееся", могущее быть использованым в пищу с таким остервенением его сточили...
	2010-11-2929/11/2010 13:25:42 #1284410

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 844 Владимир 6 года	Ответить
	Фишка в том, что в этом аквариуме кроме этого лимонника есть куча другой медленно гниющей травы, ну ты его видел - отстойник ведь . Ну и жрали бы её. К тому же кормлю кардиналов, галактик и коридорасов на убой, дно усыпано толстым слоем корма. Аманок там всего ТРИ (или четыре)! Жена говорит - зря ты лимонник удобрил. Он, пока гнил, его и не трогали, а тут как позеленел и попёр расти - тут-то и расчухали свеженькую зелень.
	2010-11-2929/11/2010 13:53:05 #1284433