go to bottom
Посетитель


126
Kazakhstan Almaty
8 года

мож нехватает фосфора?

не рискую лить, думаю спрошу сперва.
С увеличением света рост травы замедлился, а синнема, лимнофилла и гигрофилла почти остановились. Стебли стали ломкими и тонкими. Большим эхам хорошо. СО2 кое какое тоже есть (брага).
По вечерам все жутко пузыряет, но... не растет
Частые подмены никак вообшемто не влияют. После них пузыряет все еше активней, но на рост травы они не влияют.
Удобрения лить немогу - водоросли вспыхнут. Как мне кажется, в местном грунте железа хватает - синей глины тут полно, окаменевшая она даже красивая, песщанника тоже много, он "ржавеет", вообшем камни красивые и очень даже железосодержашие. Вода жесткая. Так что если ливануть какоенить фирменное будет передоз железа и больше ничего. еше до увеличения света померил на станции (измерения имеют госты, сертификаты и т.п.) нитраты и фосфаты, получил NО3-20мг/л, PО4 - 0,022мг/л. Передоза по еде небывает, рыба голодная всегда.
Наблюдалось и такое - если купить новую траву, она начинает расти сумашедше быстро, но в какойто момент (недели через 2) останавлилвается тоже.
Полной остановки конечно нет, потихоньку листики лезут, но с такой скоростью рыба успевает их истрепать, погрызть, они успевают обрасти кладофорой. Может трава накапливает елементы и в новой есть то чего у меня нехватает? Может ето от недостатка фосфора? Банка густо засажена, 3x30 вт + рефлекторы на 120л, aqua relle / aqua colour (tipa flora glo) / sallivan

2005-12-0101/12/2005 12:26:41
#255225
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnipropetrovsk
10 года

сообщение paulik
не рискую лить, думаю спрошу сперва.
померил на станции (измерения имеют госты, сертификаты и т.п.) нитраты и фосфаты, получил NО3-20мг/л, PО4 - 0,022мг/л. Передоза по еде небывает, рыба голодная всегда.


В идеале купить Серовский РО4 тест (другие не поверялись).
То, что Вам намерили - по фосфору - ничтожно мало.
Если нет измены - полистайте форум - масса людей, в т.ч. и я (до 2мг/л) лили фосфат KH2PO4, некоторые вплоть до 5мг/л и ничего - водоросли нет, ботва прет (речь о дигидрофосфате).
Но есть информация, что с K3PO4 (монофосфат или фосфат калия 3х замещенный) были вспышки водорослей. С чем это связано - не знаю.

Вадим.
2005-12-0101/12/2005 14:31:22
#255289
Завсегдатай


1349 1
India
2 года

сообщение paulik
PО4 - 0,022мг/л.


Фосфора действительно мало. Если будите лить - лейте осторожно! Не стоит сразу доводить до такой концентрации как у Влада. Довидите сначало до 0.1-0.2, если ничего не изменится, то потихоньку увеличивайте концентрацию.
2005-12-0101/12/2005 15:44:15
#255317
Постоянный посетитель


573
Москва
4 года


Довидите сначало до 0.1-0.2


Совет хороший и правильный, да только чем мерить Фосфаты так точно?
2005-12-0101/12/2005 17:07:43
#255346
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnipropetrovsk
10 года

сообщение Buldozer

сообщение paulik
PО4 - 0,022мг/л.


Фосфора действительно мало. Если будите лить - лейте осторожно! Не стоит сразу доводить до такой концентрации как у Влада. Довидите сначало до 0.1-0.2, если ничего не изменится, то потихоньку увеличивайте концентрацию.


ЗЫ. я не держу концентрацию 2мг/л.
Утром вношу как правило 1.25мг/л PO4,
к вечеру 4го дня она снижается до 0.25мг/л,
далее снова вношу 1.25 и т.д.

Бульдозер прав, не имеет смысла вносить сразу в такой концентрации (у меня еще 11 элементов вносится), у Вас может потребление РО4 быть несколько ниже, а избыток РО4 хоть на мой взгляд ко вспышкам водор. и не приведет, но вполне может стать причиной снижения потребления по другим элементам (избыток многих элементов блокирует некоторые другие элементы, что блокирует избыток фосфора по памяти не помню) или вызвать их острый дефицит - со всеми вытекающими.


сообщение Alexey_K
Совет хороший и правильный, да только чем мерить Фосфаты так точно?


Автору топика их уже померяли.
Как минимум можно просто внести из расчета концентрации 0.3мг/л.
А вот здесь, чем можно более менее мониторить РО4 и как я начинал с фосфатами возиться, была похожая с paulik ситуация, спасибо Elkmor и
MHz наставили на путь истинный.

Sera PO4 - есть вопросы по методике и в целом о фосфатах - ОТЧЕТ
Sera PO4 - есть вопросы по методике и в целом о фосфатах - ОТЧЕТ

Вадим.
2005-12-0101/12/2005 17:41:26
#255357
Посетитель


160 1
Russian Federation Moscow
13 года

сообщение paulik
не рискую лить, думаю спрошу сперва.
С увеличением света рост травы замедлился, а синнема, лимнофилла и гигрофилла почти остановились. Стебли стали ломкими и тонкими. Большим эхам хорошо. СО2 кое какое тоже есть (брага).
По вечерам все жутко пузыряет, но... не растет Может ето от недостатка фосфора? Банка густо засажена, 3x30 вт + рефлекторы на 120л, aqua relle / aqua colour (tipa flora glo) / sallivan


нальете только фосфора - получите через неделю дефицит азота и и калия. Лучше сразу сделать стандартный раствор Эдварда.
состав по ссылке
Интересная система
2005-12-0101/12/2005 17:44:30
#255358
Завсегдатай


1349 1
India
2 года

сообщение Neznakyn
нальете только фосфора - получите через неделю дефицит азота и и калия. Лучше сразу сделать стандартный раствор Эдварда.


Я бы не стал так категорично Эдварда советовать. К тому же не факт что из за фосфора проблемы у paulik. Что фосфора мало это понятно. Но что из за достатка или даже избытка получится дифицит азота или калия советовать я бы не стал.
Система Эдварада вообще сугобо идивидуальна. Осмозная вода, вода без подемен (по Эдварду) - это все очень спорно. К тому же учтите, что нет таких систем которые работают в каждй акве. Аквариумистика - дело темное
2005-12-0101/12/2005 19:27:56
#255395
Посетитель


160 1
Russian Federation Moscow
13 года

сообщение Buldozer

сообщение Neznakyn
нальете только фосфора - получите через неделю дефицит азота и и калия. Лучше сразу сделать стандартный раствор Эдварда.


Я бы не стал так категорично Эдварда советовать. К тому же не факт что из за фосфора проблемы у paulik. Что фосфора мало это понятно. Но что из за достатка или даже избытка получится дифицит азота или калия советовать я бы не стал.
Система Эдварада вообще сугобо идивидуальна. Осмозная вода, вода без подемен (по Эдварду) - это все очень спорно. К тому же учтите, что нет таких систем которые работают в каждй акве. Аквариумистика - дело темное

Вообще-то, Эдвард использовал осмосную воду ни как самоцель, а для избегания внесения не контролируемых элементов из-за воды из водопровода. Это ему нужно было для точной подгонки пропорций макроэлементов в составах. методика уже вышла за рамки эксперимента, и юзеры в мире применяют ее на той воде которая есть в кране. И подмены никто в этом методе не отменяет...
А мониторинг аква сайтов в мире и в россии показывает, что при свете больше 0.5 ватта на литр аквариумисты кто молча вливая, а кто вливая, и говоря об этом, разные составы держут фосфат на 1-2 мг. а нитраты на 10 -20мг, калий на 20-30 мг. В принципе, все делают одно и тоже. Просто Эдвард вовремя подсуетился.
Я за свою 3х летнию практику перепробывал все, но только контролирумая подача макро элементов каждый день заставило в аквариуме рости всему в условиях хорошо очишенной московской воде.
Теперь другая проблема, как это все косить.

В данном же случае можно попробывать вносить основной состав Эдварда, скажем в половинной дозе, менять 50 процентов в неделю, чтобы ничего не мерять. Окажется дешевле, чем один тест на фосфаты

Изменено 1.12.05 автор Neznakyn
2005-12-0101/12/2005 20:28:29
#255416
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение Neznakyn
нальете только фосфора - получите через неделю дефицит азота и и калия.


Даже с учетом вечно голодной рыбы при кормлении мотылем вряд-ли дефицит по нитрату получится (ну имхо не есть это совсем гуд, иногда о хорошо покормить нужно хоть пару раз в недельку). Хотя конечно-же мы не знаем рыбонаселения и обьема банки, но подозреваю, что не гипер мало рыбы.

А вот по калию возможно, хотя я внося калий в отношении к нитрату как 6/10 не наблюдал калийного голодания.

А в целом совет верен, на одном фосфате далеко не уедешь.

Вадим.
2005-12-0101/12/2005 21:44:45
#255444
Посетитель


126
Kazakhstan Almaty
8 года

поидее у меня все компоненты имеются из цветочного магазина, кроме фосфора. Кальций я думаю ненужен, - вода 14 dH, 12kH.
Фосфора в продаже нет. Продается только суперфосфат - а он с кальцием.
Есть смеси с нитратами - но в них пропорции 1/3 примерно (в любую сторону), при померяных нитратах в 20мг/л недумаю что ето сразу целесообразно.
Где еше фосфор поискать?

2005-12-0202/12/2005 11:55:47
#255594
Посетитель


160 1
Russian Federation Moscow
13 года

сообщение paulik
поидее у меня все компоненты имеются из цветочного магазина, кроме фосфора. Кальций я думаю ненужен, - вода 14 dH, 12kH.
Фосфора в продаже нет. Продается только суперфосфат - а он с кальцием.
Есть смеси с нитратами - но в них пропорции 1/3 примерно (в любую сторону), при померяных нитратах в 20мг/л недумаю что ето сразу целесообразно.
Где еше фосфор поискать?

KH2PO4 (да и все остальное) можно поискать в магазинах по продаже хим.реактивов. Не скажу как в Эстонии с этим, но у нас можно купить хоть черта лысого.
Кстати, для начала можно попробывать и смеси,
но имейте ввиду, что нитрат в них, как правило, аммонийный. нужно вносить очень аккуратно, чтоб рыбу не потравить, да и тестить придется.
2005-12-0202/12/2005 16:38:54
#255689



Top