Начинаю строить протоку или автоподмену на одном шланге. Нужны советы.


Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
Начинаю строить протоку или автоподмену на одном шланге. Нужны советы.
Ув. коллеги, много дискуссий на тему протоки и ее вариантов, вот и я решил сварганить свой экземпляр на одном шланге.

фоткать было лень, по этому снял видео:
;

1) шланг 8/11 мм REHAU из С-ПБ - 20м=600руб.(География закупок длинной в 750км)
2) Штуцеры 1/2" на 10мм и мелочевка из МСК - 1200руб.
3) кувшин питьевой на 2Л - дырки резал канц. ножом.

Вот пример, с которго я делал, получилось почти 90% идентично, 10% объективно-локальные изменения

Оригинал с discusfish.ru/

Наконец-то согласовал протяжку шланга из С/У через коридор с соседями по коммуналке (сложнее было объяснить, что ничего не протечет)
сегодня днем буду монтировать по местам и тестить на акве )))

Общая схема из ригинала:

Изменено 31.8.12 автор AquaCross

Изменено 19.6.13 автор AquaCross

Изменено 28.5.14 автор AquaCross
2012-08-21 добавлено 20/08/2012 23:15:09#1661580

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
Все смонтировано и первый прогон прошел более чем удачно, не считая трудного запуска*(далее). Шланга ушло все 20м от расширителя до аквы, но у аквы оставил петельку с 1м, на всякий случай, честно скажу, наигрался в слесаря-сантехника на 2 года вперед ))).

Ну а теперь по порядку:
1) хочу поблагодарить podlesniy, из темы которого я и почерпнул вдохновение.
2) концепция простая, в акве и расширителе(кувшине) одинаковый уровень воды - сообщающиеся сосуды. Чуть выше уровня слив в канализацию, у меня это унитазный бачок, еще выше самый миниатюрный унитазный клапан, который подключен шлангом высокого давления к общему водоснабжению, в моем случае я вклинился через тройник и кран к, все томуже, унитазному бачку.
3) основной шланг выходит из расширителя снизу, но я думаю, что и с торца ближе ко дну тоже можно, т.к. это опять же сообщающиеся сосуды.
4) уровень воды в акве над полом примерно 1,5м, шланг по все магистрали поднимается под потолок 3м(Сталинский дом) и падает к полу, огибает двери и имеет 14 изгибов по 90 градусов, но это абсолютно не мешает воде свободно проходить в обе стороны.
5) шланг уложен в кабель канал 40*16, который в свою очередь привернут к стене на дупель-саморез 30*6мм в 2 местах на коротких участках, и 3 места на длину 2м. т.к. 2 метра шланга с водой в кабель канале весит около 1-1,5кг и клей на моих стенах не выдержит.
6) помпу и шланг я спрятал во встроенном фильтре(владельцы Juwel RIO поймут) между губками 2й карзины.

А теперь хитрости и особенности!
1)! сливной шланг должен быть всегда в динамическом регрессе, т.е. ни каких горизонтальных прогонов, и тем более, петель и подъемов, только под уклоном для свободного падения воды!
2)! моя помпа не смогла продавить воду выше 1,8м (+30см от уровня аквы) на первом же подъеме вокруг двери((((, тут я расстроился и отложил запуск на сл. день, чтоб купить более мощную помпу. Голова покоя не давала, руки чесались и я пошел высасывать воду на дальнем конце шланга - 15 минут, кровь на языке и дикая одышка, и опять решено отложить запуск, т.к. вода обратно спускалась, засасывая с собой воздух... ...И опять голова кипит... ...пришла новая мысль )))) на этот раз удачная - воткнул обратный клапан в шланг выходом наружу, обмотав изолентой его другой конец, и о чудо, 3-4 минуты и до меня дошла вода.
Итог: все работает, 5л за 11м на слив и около 2ч на возврат. Пока 1 цикл в сутки или 35-40л/неделю, т.к. мои рыбки не привыкшие к "чистой" воде из под крана.

Вопросы: я вот думаю, смогу ля и полностью приучить своих рыб к хлорке, постепенно увеличивая объем подмен до 10-12л в сутки? Каковы темпы увеличения дозы воды из под крана?

Изменено 22.8.12 автор AquaCross
2012-08-22 добавлено 22/08/2012 13:24:22#1662224

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
Нова задача, за ночь и день, пока я радовался и писал отчет, шланг во многих местах завоздушился и моя помпа не смогла протолкнуть весь воздух, сбегал за новой Tetra WP300, но особой разницы не вижу (((, помогла профилактика подсоса все с тем же применением обратного клапана, но в этот раз со стороны аквы, потом вообще бросил холостой конец шланга в тазик, и вот тут-то все пузыри и вышли под силой тяжести воды, т.к. уровень упал на 1,5м.

Принято решение прогонять воду малыми порциями, т.е. вместо 1 раза 5л/11мин - будет 8 раз в сутки, каждые 3 часа по 2 минуты. Итого около 1л за раз, те же 5л в сутки и будет, т.к. потери на давление, на разницу в уровне, да и рыбам стресс меньше, т.к. дозы маленькие.

Подскажи мне что-нибудь, правильно-ли я делаю, вредно ли такое количество сырой воды для рыб ???
2012-08-22 добавлено 22/08/2012 16:31:07#1662295

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
4-й день, полет нормальный. Сейчас каждые 3 часа по 4 минуты выкачивает. Да простит меня МосВодоКанал, но я настроил подачу воды так, что магистральный счетчик ее не учитывает, а может я себя обманываю ))) Рыбы на нововведение не "ругаются", растения тоже не подают вида, но мне стало казаться, что они стали бодрее.
2012-08-26 добавлено 26/08/2012 16:35:06#1663697

Свой на Aqa.ru




1001 73
Russian Federation
3 дн. назад
AquaCross
магистральный счетчик ее не учитывает, а может я себя обманываю )))


Вполне возможно, что и не считает. У многих стоят осмосы и боялись, что вертеть будет, а там же много идет в канализацию, так нет же вообще счетчики их не замечают.
2012-08-30 добавлено 30/08/2012 21:55:07#1665502

Завсегдатай




420 32
Russian Federation Omsk
15 час. назад
сообщение AquaCross

5)
Изменено 22.8.12 автор AquaCross


Вот здесь, если это проходит по полу, я бы закрыл сильнее, более жестким материалом. Из личного опыта скажу, что это будет мешать передвижению, однозначно, и со временем, причем не таким далеким, раздавится кабель канал, не исключено, попортив шланги...
2012-08-31 добавлено 31/08/2012 03:14:42#1665560

Новичок




5 1
Russian Federation Samara
4 г. назад
Хм...Довольно замысловато и не совсем внятно...
Прежде всего,махонькая просьбишка-укажите объем аквариума и реальный оборот протоки,если Вас интересует реакция водопроводной воды поступающей в акву...
Далее.Опишите,каким образом Вы добились
хитрости и особенности!
1)! сливной шланг должен быть всегда в динамическом регрессе
-это как же,принимая условие коммунальной квартиры...?

Изменено 31.8.12 автор bdfy49
2012-08-31 добавлено 31/08/2012 04:08:30#1665561

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
Резидент

Спасибо, но на этой фотке высота прокладки шланга по стене от пола почти 2,4м.

bdfy49

Аквариум #192 от AquaCross
2012-04-30

Описание

Объем (литров)180
CO2баллон от Сергея Б.
Свет (Ватт)DIY LED 8600 lm (около 90 Вт)
Свет (часов)8
ФильтрEHEIM Classic 2217
АэрацияEHEIM Air 100 На ночь
PH / KH7/6
ГрунтJBL Sansibar Black и JBL Florapol 200
______________________________________________________
La tuta mondo en JUWEL RIO180
февраль 2014 LED
<- 24 шт XT-E + 8 шт DR // 6-и сборках DNK ->

Киборг-Автоматика: рассвет/закат и луна, подмена воды и УДО, СО2 и кислород, корм и охлаждение(Автоматизация от Белова), термоконтроллер ST-1000
Вода: GH=7°d, T=26,6°C, протока~20 л/сутки.
Более 100 хвостов:
Главные рыбы:
Показать скрытый текст

Рабочая сила и массовка:
Показать скрытый текст

Население: 14

3Анциструс обыкновенный
Гуппи простая (дворняжка)
5Неон красный
1ковровый элеотрис
8Акантофтальмус Кюля (Acanthophthalmus kuhli)
6Апистограмма Рамиреза (Apistogramma ramirezi)
5Стеклянный сом (Kryptopterus bicirrhis)
Мелания песчаная (Melanoides tuberculata)
2Апистограмма Альтиспиноза (Papiliochromis altispinosa)
4Акантофтальмус Яванский (Acanthophthalmus Javanicus)
7Гарра Руфа (Garra Rufa)
5Креветка Амано (Caridina japonica)
Neocaridina sp.
1Corydoras septentrionalis

Растений: 0


1)аква 180л.(в моей подписи про нее целое эссе), реальный оборот за сутки около 25-28л.
2)сливной шланг из расширителя: - зеленый шланг, по которому выходит откачиваемая из аквы вода, другими словами, он всегда должен идти под углом для свободного падения воды в канализацию. А основному(обменному) шлангу вообще до лампочки, как он лежит, хоть через крышу, хоть, через подвал, когда в шланге есть вода и нет воздуха, тут работает простая физика - заталкиваемая помпой вода на одном конце, вытесняет воду на другом конце, а для этого не нужно много мощности )))

А вот оригинал схемы, с которой я строился: Автор AndrewShpagin
[img=850x350]http://www.[лютые руссофобы. ссылка скрыта, чтобы не разжигать межнациональную рознь]/forum/index.php?act=attach&type=post&id=87927.jpg[/img]

Изменено 31.8.12 автор AquaCross
2012-08-31 добавлено 31/08/2012 08:16:35#1665590

Свой на Aqa.ru




997 68
Санкт-Петербург
17 час. назад
не зная какая у Вас течет вода из под крана, ни кто точно не ответит, о вредности такого кол-ва воды в день для Вашего аквариума и его обитателей.
НО, по своему опыту скажу, что за три года, что стояла в моем малавийнике на 300 литров ленивая протока с оборотом в 150-200 литров в ДЕНЬ, проблем не было вообще, только одни плюсы (рыб плавало за 40 и не было ни каких проблем, болячек и т.п.).
На данный момент я оставил себе несколько небольших семей малави в меньшем аквариуме (200 литров), там также есть протока, но увы, более изощренная и с меньшим оборотов в день (всего порядка 40-50 литров в день).

Я бы на Вашем месте, с учетом длины магистрали и больших перепад высот, всеж подумал о варианте протоки на гидроаккумуляторе (ГА).
Необходим ГА на 5-10 литров (примерно, какой больше понравится, есть ГА под ДМ фитинг сразу), три клапана на воду (хоть от старой стиральной машины, лучше конечно новые , плюс сейчас вообще можно найти в продаже недорогие клапана на воду), таймер (проще и удобнее механический) и одна релюшка с обмоткой на 220 вольт (это если клапана на 220). В идеале конечно использовать 2 нормально-закрытых клапана и один нормально открытый, тогда не понадобится реле вообще.
Схему и принцип действия можете найти в инете (по ключевым словам "протока" и "Olex15")

ну или так: http://discusfish.ru...
http://www.discusfis...

зы: я себе сделал нечто похожее, но сразу на 4 аквы, поэтому вышло чуть по другому и требует уже контроллер в управлении, а для одного аквариума, все предельно просто и надежно
да, есно я поставил себе более надежные клапана, протока в таком исполнении стоит уже больше года и проблем с ней просто нет


Изменено 31.8.12 автор Kiraso
2012-08-31 добавлено 31/08/2012 11:33:41#1665671

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
Kiraso

Спасибо, схема действительно не плохая и подходит на большое аквахозяйство, но в моем случае она лишняя, банка у меня одна и коммуналка с соседями не позволяет размещать такую разводку.
Самая прелесть в моей(заимствованной и перезаимствованной, но мною реализованной) схеме в том, что нет ни эл.датчиков уровня, ни элекромаг.реле на таймере.
Нужный уровень в акве = уровню поплавка в расширителе в закрытом положении, и тонко настраивается всего лишь сдвигом поплавка в нужную сторону в пределах от -13см до +4см с шагом от 1нм. Из электроники только розетка-таймер, которая защищена от эл.маг.помех - сам лично впаивал конденсатор 630В/0,1мкф на выходе, и даже если таймер заклинит на включенном режиме, в акве помпа стоит на таком уровне, что бы не принести ущерб и выкачать максимум 25л воды.
Как-то так.
2012-08-31 добавлено 31/08/2012 11:57:57#1665684

Свой на Aqa.ru




997 68
Санкт-Петербург
17 час. назад
AquaCross

ну для какого же это большого хозяйства
http://www.discusfis...
на один аквариум, все просто, компактно (не считая ГА).


датчики я так у себя также не поставил, все времени нет на это, срабатывает русский авось "типа работает год без проблем ну их нафик" и это безусловно неправильно, как разберусь с МА, датчики обязательно поставлю.

зы: естественно, если у Вас все работает и устраивает, то гуд, правда времени прошло не так много и судя же по Вашим высказываниям, были проблемы со стабильностью. поэтому и высказался за иной вариант
2012-08-31 добавлено 31/08/2012 12:10:42#1665697

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
Kiraso

Не стабильность системы может быть только на этапе запуска по незнанию, т.к. делал впервые и тяжело предугадать тонкие аспекты, на тесте в ванной было подмечено одно, но не могло проявиться другое и косячки всплыли во время пусконаладки - приходится саму учиться во время "боя" ))) А так, если я буду кому-то такое повторять, то проблем уже не будет.
Так же попробую продумать Вашу систему, хотя я уже писал в теме поставтора, что можно приладить ГА в нынешней системе путем:
1) увеличения объема расширительного бака до нужного
2) вывод "отработанной" воды напрямую в канализацию через систему обратных клапанов минуя ГА=накопительный резервуар=расширительный бак.
Схема расширительного бака с доработкой:

но из-за добавления обр. клапана в низу(для входа) значительно упадет производительность, скорее всего нужен клапан поплавкового типа, т.е. при выводе воды и соответственно избыточном давлении поплавок затыкает собой диффузор, а при падении давления он открывается баз сопротивления, в случае мембранного типа.

Изменено 31.8.12 автор AquaCross
2012-08-31 добавлено 31/08/2012 13:29:33#1665730

Свой на Aqa.ru




997 68
Санкт-Петербург
17 час. назад
AquaCross

вот клапана обратные, я бы не стал использовать, тем более в системе с сообщающимися сосудами им делать не чего, имхо
2012-08-31 добавлено 31/08/2012 13:41:30#1665734

Завсегдатай




429 24
Москва
2 г. назад
Вот уж мастер на все руки. Добиваетесь полной автоматизации процессов?)
2012-08-31 добавлено 31/08/2012 13:58:24#1665738

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
Компас

Ага )))

Хочу полностью создать естественные условия, возможно гиперестественные: проточная вода, свет от голубого рассвета до красного заката + "облака" и "молнии", корм максимально живой, но без минеральной сушки тоже не обходится на автомате, СО2/О2 от времени суток ну и независимая оптимальная терморегуляция. Таймеры, контроллеры и имитаторы стихий - лучшие друзья рыб и растений (а точнее и содержателей - аквариумистов)
2012-08-31 добавлено 31/08/2012 14:05:36#1665743

Завсегдатай




420 32
Russian Federation Omsk
15 час. назад
сообщение AquaCross
Резидент

Спасибо, но на этой фотке высота прокладки шланга по стене от пола почти 2,4м.


Просто не совсем понял по фото как проходит шланг
2012-09-01 добавлено 01/09/2012 07:56:23#1665969

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад

Решил обновить тему, убрал помпу из банки и сделал подобие внешника, запчасти копейки.
в банку входит только конец шланга, на него можно потом повесить флейту а-ля АДА.
ВНИМАНИЕ!
Если будете повторять, не ставьте под аквой. от тяжесьти воды выдвливает крышки и 100% угроза затопить соседей, я ее разместил над уровнем воды, т.е. на ребре канта аквы, в этом случае там наоборот недостаток давления и крышки плотно держатся.

Изменено 24.2.13 автор AquaCross
2013-02-10 добавлено 10/02/2013 22:56:52#1774711

Свой на Aqa.ru




997 68
Санкт-Петербург
17 час. назад
разбирать сие жутко не удобно для чистки... и провод лучше через гермоввод пускать
2013-02-27 добавлено 27/02/2013 13:17:24#1783585
Нравится AquaCross

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
Kiraso

Позволю не согласиться, разбирать трудоемко, но не сложно - цепляй да тяни любую из крышек, в те выходные разбирал для профилактики, меньше минуты заняло. А гермоввода не нашел нигде, пришлось колхозить, и вот вопрос, какое давление держит гермоввод?
2013-03-06 добавлено 06/03/2013 09:21:02#1787315

Свой на Aqa.ru




1023 109
Москва
3 дн. назад
AquaCross
У меня сделано аналогично, только под осмос.
Проблема с первым запуском решается просто.
Берется кастрюля литров поболее, туда кидается включенная помпа в электричество и подключенная к шлангу, и поднимается на высоту, как можно ближе к уровню верхнего колена.
После того как вода пойдет устойчиво в бачек без пузырей, прямо вместе с кастрюлей опускаете помпу в акву. Ну или ставиться кран. Все)
Ну да. Нужен помошник на стреме в туалете, чтоб сказать когда можно опускать))

Изменено 14.5.14 автор wyou
2014-05-13 добавлено 13/05/2014 21:34:51#1971908
Нравится AquaCross

Создать новую темуБыстрый ответ