навесной "водопад" + СО2 = флейта (фотки)


Свой на Aqa.ru




2091 10
Ukraine
7 г. назад
навесной "водопад" + СО2 = флейта (фотки)
Вот здесь, люди юзают сабж без флейты.
http://aquaforum.kie...

Выношу на обсуждение свой вариант способа подружить
СО2 и водопад

Водопад в среднем прокачивает от 3х до 7ми обьемов банки в час
(в зависимости от габаритов фильтра и банки).
С таким успехом ЛЬВИНАЯ доля СО2 в месте перелива идет в воздух.

Но вопрос даже не в потерях СО2, а в том, что так не получится
довести концентрацию СО2 даже до 20мг/л.

У меня так-же водопад 3х литровый (2л субстракта). Очень ценю эти фильтры за удобство обслушивания и большой обьем. Проблему потери СО2 решил так:

флейта склеянная дихлорэтаном из орстекла - вода течет под ней


вот так она выглядит установленной на фильтр


на срезе вода-воздух


из под воды


здесь более-менее видно два ряда отверстий, расположенных несоосно, что эффективно разбивает поток воды и делает низкую скорость на выходе из флейты


Надеюсь по фоткам все понятно.

так под вечер выглядит поверхность воды


так из далека, на фотке заметно некоторая овальность дорожки пузырей,
это из-за незначительного кругового тока воды, оно такое, что без пузырей его невозможно заметить, можно это увидеть если смотреть в точку соприкосновения пузыря с поверхностью


Видимо из-за такой низкой скорости двинения воды сагитария (стрелолист) чем ближе к реактору, тем выше.


но не стоит переживать, если "неба в пузырях" не будет. Для этого
на поверхности должна образоваться бактериальная пленка, которая сдерживает пузыри. У меня она получается по прошествии 8-9 часов
светового дня, да и то не всегда. В период ночной аэрации в течении часа ее разрушает аэрация. В течении для пузыряние выглядит примерно так:


Вадим.
2005-12-09 добавлено 09/12/2005 13:31:50#258211

Посетитель




226
Russian Federation
9 мес. назад
Вадим, слышал, что собираетесь заменить керамику (которую видно на фото) в фильтре на наполнитель собственного изготовления из нарезанных силиконовых трубочек. Собственно вопрос, будете резать обыкновенные силиконовые шланги ("аля компрессорные") или трубки большего диаметра?
2005-12-10 добавлено 10/12/2005 15:24:00#258536

Свой на Aqa.ru




2091 10
Ukraine
7 г. назад
сообщение Denroad
Вадим, слышал, что собираетесь заменить керамику (которую видно на фото) в фильтре на наполнитель собственного изготовления из нарезанных силиконовых трубочек. Собственно вопрос, будете резать обыкновенные силиконовые шланги ("аля компрессорные") или трубки большего диаметра?


Собираюсь, но уже как пол года
Когда это будет, не знаю, сие не в приоритете.

Площадь поверхности трубочек разного диаметра посчитать нужно, но на вскидку думаю что у обычных (тонких) 6/4мм площадь больше будет, наверно их и порежу - цена копейки.

Вадим.
2005-12-10 добавлено 10/12/2005 15:39:16#258537

Советник





2967 22
1 мес. назад
Режте уж лучше трубки от коктейлей.
2005-12-12 добавлено 12/12/2005 08:49:41#258890

Постоянный посетитель




275 1
Russian Federation
1 г. назад
Однако постарались вы серьезно. Довольно кропотливая была работа, чтобы сделать такую "флейту" самому, да еще с таким качеством. И как ее эффективность, насколько она уменьшает потери СО2?
Я вообще-то впервые вижу такой фильтр (хотя я много чего еще не видел... ), чем обуславливался его выбор? Ведь всех этих проблем лишен и обычный канистровый фильтр и внутренний (без аэрации)?
По-поводу наполнителя. Считается что поверхность керамических колец значительно больше их "геометрической" поверхности, за счет их пористой структуры. Согласитесь, что гораздо дешевле для производителя настрогать трубочек из-под коктейля, чем мудрить с этой керамикой, так что "родная" керамика ИМХО эффективней пластиковых трубочек.
2005-12-12 добавлено 12/12/2005 10:43:17#258916

Свой на Aqa.ru




2091 10
Ukraine
7 г. назад
сообщение MHz
Довольно кропотливая была работа


Больше всего возни было чтобы повторить форму слива
(она под конец как "горка детская" закругленная и паралельна поверхности).

Делай ее сейчас наверно делал бы проще - слив данный на фильтре "горку" срезал - и все дела + делал-бы только одну планку с отверстиями, имхо хватило-бы или даже просто заполнил-бы это место очень крупной губкой - она имхо выровняла-бы ток не хуже.

сообщение MHz
И как ее эффективность, насколько она уменьшает потери СО2?


Точно судить о эффективности сложно, т.к. судил по РН.
При том-же реакторе (стакан площадью 100см2) без флейты пых ниже 7.4 не опускался - все выветривалось.
После установки флейты - РН=7.0 (КН=10)
Убирал на сутки фильтр вообще, РН так-же доходила до 7.0
т.е. счетаю, что флейта практически полностью справляется со своей задачей.

сообщение MHz
Я вообще-то впервые вижу такой фильтр (хотя я много чего еще не видел... ), чем обуславливался его выбор? Ведь всех этих проблем лишен и обычный канистровый фильтр и внутренний (без аэрации)?


Канистра имхо бест, но флейта нужна и ей - обычная.
У канистры на мой взгляд несколько небольших недостатков:
1. работа при давлении выше атмосферного (случаи протечки не редкость, хотя вопрос решается всего-лишь дырочкой в заборном патрубке чуть ниже воды.
2. цена (особенно не рентабильно для 50-150л банок)
3. не совсем удобное обслуживание (по сравнению с навесным)
4. в некоторых моделях пляски с бубном при запуске

Почему навесной водопад? Потому что ака самп (маленький).

1. Работает при атмосферном давлении, абсолютно гермитичен, затопить им нужно очень стараться, я даже не слышал не разу).
2. Довольно большой обьем субстракта 2-4л имхо не мало
3. Довольно производителен - это важно при акценте на мех фильтрацию или на создание в патрубке подачи давления ниже атмосферного (система с открытым импеллером как я заметил обладает большим КПД).
4. ОЧЕНЬ удобен в обслуге, очень (не выключая фильтра выдернул за ручку субстракт, пополоскал в ведре - вставил на место)
5. Элементарный запуск даже при завоздушенном патрубке.
7. Внутри фильтра имеет место ля проточного реактора.
8. Цена - 20уе

сообщение MHz
По-поводу наполнителя. Считается что поверхность керамических колец


А кто их знает. Я не опровергаю их слова, но пока не потестил - не верю.
Когда потестим и выложим роезультат - тогда и обсудим, иначе сейчас произойдет лишь обмен предположениями....

Вадим.
2005-12-13 добавлено 13/12/2005 15:39:51#259426

Свой на Aqa.ru




2091 10
Ukraine
7 г. назад
Вот такую волну этот фильтр делает на поверхности при максимальной производительности. Виновник волны - эта самая "детская горка" на кончике слива (ее видно на фотке), загнутая параленьно поверхности воды.



При минимальной производительности волны почти нет, но даже просто движения поверхности хватает, чтобы не дать подняться концентрации СО2 даже до 20мг/л.

Вадим.

Изменено 13.12.05 автор VladHNet
2005-12-13 добавлено 13/12/2005 15:57:57#259433

Посетитель




226
Russian Federation
9 мес. назад
Для небольшой банки хотелось применить сабж с FZN-1 (у нас из навесных только акваэль доступен), но вырисовались небольшие грабли. У всех FZN заборный патрубок расположен там же где и слив. Т.е. для применения с поляками конструкцию придется доработать.
П.С. Просматривая форум на предмет бионаполнителя, наткнулся на интересную ветку годичной давности. Выходит эффект от работы "внутренней площади" высокопористых наполнителей не так уж и однозначен?
2005-12-14 добавлено 14/12/2005 11:18:46#259702

Свой на Aqa.ru




2091 10
Ukraine
7 г. назад
сообщение Denroad
У всех FZN заборный патрубок расположен там же где и слив
Т.е. для применения с поляками конструкцию придется доработать.


Доработать это мягко сказано. Обратите внимание - фильтр весь "фигурный" (гнутые, не прямые линии) и не только поверхность крышки, но и сам слив "фигурный" + как Вы и сказали - слив.
Отследить и повторить это в пластике легко при массовой штамповке и ОЧЕНЬ геморно при кустарном изготовлении. Я бы не брался.

сообщение Denroad
Выходит эффект от работы "внутренней площади" высокопористых наполнителей не так уж и однозначен?


Так многие считают, я разделяю эту точку зрения (я о пористости).

2 модератор: отвечаю в данной ветке по субстрактам, поскольку она перенесена в фильтрацию.

Вадим.
2005-12-14 добавлено 14/12/2005 14:18:22#259762

Свой на Aqa.ru




2091 10
Ukraine
7 г. назад
В очередной раз убедился - клей - это ерунда.
Может обезжирил плохо, может дихлорэтан поганый попался, может сказалось переодическое (снять/поставить), может сказалась постоянное присутствие воды......

Короче не делайте подобного.
За год работы флейта развалилась.

сообщение VladHNet
Делай ее сейчас наверно делал бы проще - слив данный на фильтре "горку" срезал - и все дела + делал-бы только одну планку с отверстиями, имхо хватило-бы или даже просто заполнил-бы это место очень крупной губкой - она имхо выровняла-бы ток не хуже.


Именно так и сделал (из губки), поверхность вообще замерла (лучше, чем на оргстеклянной флейте).
Причем с моей любовью "повозиться" и "подогнать последний миллиметр" с помощью столового ножа-пилы и ножниц ушло всего 20минут на превращение большой крупнопористой губки в флейту с подобной геометрией (как и у оргстеклянной). Если кому сильно интересно будет - выложу фотки.

Вадим.
2007-01-28 добавлено 28/01/2007 04:13:17#405796

Завсегдатай




426 1
Dominican Republic Santo Domingo
8 г. назад
сообщение VladHNet
Если кому сильно интересно будет - выложу фотки.


Давай, было бы интересно взглянуть на конструкцию.

У меня такой же фильтр, безо всяких доработок. Он же является реактором - пузыряю ему CO2 прямо в заборную трубку снизу, он все импеллером растворяет. Сейчас pH падает на 0,6: c 7,6 до 7,0.
2007-01-28 добавлено 28/01/2007 05:17:43#405802

Свой на Aqa.ru




2091 10
Ukraine
7 г. назад
сообщение Oso Polar
сообщение VladHNet
Если кому сильно интересно будет - выложу фотки.


Давай, было бы интересно взглянуть на конструкцию.


Вот фотки, если что-то не понятно - спрашивайте.




так это выглядит. Губка обычная большая крупнопористая, для внутренних фильтров (аля помпа + губка). Лучше брать черную - ее совсем в акве не видно.
Резать губку лучше кухонным ножом "пилой", без усилия (не придавливать), самое важное - следить за перпендикулярным расположением лезвия ножа. Срез получается очень ровный, почти как промышленный.




так выглядит с закрытой крышкой фильтра.




так под водой




так соединены 2 реактора - пассивный стакан и проточный (в заборном патрубке фильтра).
Если врезку в патрубок делать после гидроподпорного крана, то при максимальном подпоре можно получить разряжение до 0.04кг/см2 ака 40см водяного столба.
Это помогает оперативно стравливать не растворившуюся часть газа (кислород и другие плохо растворимые газы). Проточный реактор в течении 5 минут растворяет 0.5л газообразного СО2. В течении 10-15 минут может опустить РН на 1-2 единицы (если быстрее, то будут потери газа - импеллер выбросит их большими пузырями внутри фильтра).




я на скорую руку набросал схемку соединения реакторов, с ней надеюсь все понятно. Совместно с этими реакторами использую подобие апарата Киппа, что дает возможность за считанные минуты получить 1-2л газообразного СО2 и использовать их в течении дня.

сообщение Oso Polar
У меня такой же фильтр, безо всяких доработок. Он же является реактором - пузыряю ему CO2 прямо в заборную трубку снизу, он все импеллером растворяет. Сейчас pH падает на 0,6: c 7,6 до 7,0.


Очень большая часть СО2 тут-же "выветривается" в воздух. Поставите такую флейту - посматривайте на РН.

Вадим.
2007-01-28 добавлено 28/01/2007 20:30:40#406076

Посетитель




57
Ukraine
4 г. назад
Интересное решение как "флейты", так и реактора. молодец
2007-01-31 добавлено 31/01/2007 17:47:51#408162

Свой на Aqa.ru




2091 10
Ukraine
7 г. назад
сообщение Кениец
Интересное решение как "флейты", так и реактора. молодец


Мы таки зарегестрировались на АГЕ

Вадим.
2007-02-02 добавлено 02/02/2007 22:06:03#409580

Новичок




9
Russian Federation
2 г. назад
VladHNet

Много лет прошло, работает ли данный девайс?
2015-01-22 добавлено 22/01/2015 16:25:22#2043189

Создать новую темуБыстрый ответ