Посетитель


313 49
Москва
13 мин.

Не могу побороть водоросли

Здравствуйте! Уважаемые представители Aquabalance, задаю здесь вопрос, так как надеюсь Вы мне поможете.
Имеется аквариум возрастом около 4х лет на 100л, свет 4x24Вт T5, CO2 баллон, внешний фильтр, грунт JBL (подложка + Monado) высотой 8-10см. Подмены воды каждую неделю около 25%. Тесты: pH: 6.8-7, kH: 6, Gh: 8 (осмос + JBL Aquadur), NO3: 5, PO4: 0.2-0.4. На Aquabalance перешел где-то через полгода после запуска.
Проблема следующая: где-то около 2х месяцев назад у меня кончился Total (весна 2014 года выпуска) и купил Total из проф линейки (01.04.2015 выпуска). После недельного применения начали выползать водоросли (ниже на картинке) на папоротниках, анубиасах, криптокоринах, апоногетонах, на пеньках срезанных растений, вообщем на всем, кроме длинностебельки. Скорее всего это совпадение, но хронология именно такая. Начал применять "Биоуглерод" недельным лечением (10 мл, 20 мл, 30 мл, ...), на 3ий-4ый день вся эта гадость начинала краснеть/белеть и на следующей неделе исчезать. Через две недели после лечения, повторялось все заново.
Раньше периодически, небольшими колониями появлялась борода на выходе флейты, старых листьях, на анубиасах, которые находились в прямой видимости ламп. Раз в два месяца успешно проводил профилактику "Биоуглеродом". Сейчас хватает только на две недели и убивается не до конца.
Что делать, что за водоросль такая?





Ах да, кроме тех, что на картинке, есть еще какая-то черная, покрывает часть или весь лист, руками когда удаляю, снимается пластом.
Иногда провожу сифонку грунта (почти до дна), в ведро поступает черная (не серая, не темная серая) консистенция, пахнет как на грязевых ваннах.
Да, еще, свет не менял уже почти 1.5 года

Дозировку Total'а оставил такой же, которая была для предыдущего Total'а

Изменено 9.10.15 автор SGrek
2015-10-0909/10/2015 10:33:49
#2135579
Свой на Aqa.ru


3133 188
Москва
11 мес.
Привет Юра =)

Hedin "Чрезмерная заиленость приведёт в первую очередь к бороде." у Виктора (КОК) в 450 литрах от заилённости гравийка стала землёй с камнями - сифон не берёт, внизу темнота непроглядная 2х150 прожектор пробивают примерно на 10-20 см всего и НИКАКИХ водорослей.

Викторович13, хоть я сторонник рубить мечом и советовать перезапуски - в данном случае смена подложки это то что никто и никогда не делает. На одной голой воде не будет спокойного перезапуска - все бактерии в грунте, а не в воде.
Если бы пождложка закисла - запах был бы ещё тот и пузыряние метана.

Раз мы имеем перекос по пит веществам - самый простой способ это исправить это подмены, причем подмены процентов так по 15-20 ежедневно в течении недельки. При этом чтобы СЗ было неповадно заливка перекиси водорода, она не химия и не опасна - баланс не трогает, из рассчёта 1 мл перекиси на 4 литра воды в ночь.

И вот после того как мы выправим воду в ноль можно уже занимать колдунствами внося всякие препараты УДО в надежде получить очередную вспышку чего-нибудь.
По мне УДО это сферический конь в кубе, и без них трава показывает красоту, а вот когда есть опыт и рука набита - лей хоть ядерный титбит и смотри на краски; нет опыта не смотри на УДО !
2015-10-1010/10/2015 14:03:11
#2135925
Нравится Hirurgessa, SGrek
Свой на Aqa.ru


8926 2921
Сланцы
1 час.

Hedin
Чрезмерная заиленость приведёт в первую очередь к бороде.
Жень при наличии роющих рыб - да , а так помниш травничек на голой земле - так там бороды нет , только ксен изредка заглядывает и то чуть чуть, а ИМХО голая земля по органике с илом еще и потягаться может
2015-10-1010/10/2015 14:41:58
#2135950
Свой на Aqa.ru


2824 1345
Курск
19 час.

Ohri
Так у ТС аква на 100 л, всё таки легче сделать полный перезапуск.
2015-10-1010/10/2015 17:32:33
#2136001
Посетитель


313 49
Москва
13 мин.

Hedin

Спасибо, доходчиво по поводу корректировки нитратом, а не фосфатом


Ohri

Ваш метод с подменой воды сейчас по мне самый удобный, может действительно стоит начать с него?
2015-10-1010/10/2015 17:55:52
#2136010
Завсегдатай


1345 624
Russian Federation Ufa
6 час.

Викторович13
всё таки легче сделать полный перезапуск

Поддерживаю. Перезапустить сотку полдня возни, а карячится гадать что же этой акве нужно точно больше пары недель уйдёт, и результат сомнительный. К тому же если 1/3 воды сохранить, и 1/4 грунта слегка сполоснуть остатками воды аквы, и остальной мыть без фанатизма, вечером рыбу можно назад в акву.
2015-10-1010/10/2015 17:59:40
#2136012
Посетитель


313 49
Москва
13 мин.
А если перезапускать, тот как щадяще всего избавиться от уже приличного количества водорослей на растениях?
2015-10-1010/10/2015 18:41:52
#2136026
Свой на Aqa.ru


3133 188
Москва
11 мес.
подмены с перкесью и не гадайте
2015-10-1010/10/2015 18:44:13
#2136028
Свой на Aqa.ru


3133 188
Москва
11 мес.

Викторович13

не всегда так )
мне проще в гости пригласить чем сопли пузырями гнуть от сознания самосовершенства

Изменено 10.10.15 автор Ohri
2015-10-1010/10/2015 18:47:29
#2136030
Свой на Aqa.ru


6609 1548
Подольск
24 час.

SGrek
У вас сейчас примерно тоже в хозяйстве что и у меня. Но у меня габариты поменьше.
Так как сифонить монадо довольно сложно,а с травой и вовсе невозможно,то я с годами и пришёл к технологии биохимического удаления органики. Ну и ещё. Брал я в этом году Аквабаланс. Просто чтобы сравнить со своими удобрениями. Эффект получил почти тот же что и вы. Плюс растения стали. Знакомые получили массу водорослей. Вопросы задавал,но потом плюнул на это дело и выкинул это удобрение. Для меня его больше не существует.

Юра,бороде пофигу взвесь,или кристально чистая вода. Я уже не раз упоминал,что она скорее всего от тяжёлой органики. Вполне вероятно от избытка лигнина. Я видел банки с мутной и вонючей водой,но без бороды. Примерно до года у бороды нет шансов. А вот потом она начинает появляться. Делай с ней что хочешь,но она упорно будет лезть.Хоть каждый день меняй воду,чисть фильтр или сифонь. Только комплекс "омолаживающих" мер.

Ребята и вот ещё что. Не надо путать разогнанный травник и ленивый. Все процессы в них протекают очень не похожи. Если в разогнанном всё протекает быстро,то в ленивом почти ни как. Стоит чуть чего нарушить и полный перезапуск. Также не стоит лить в него органику,рекомендованные дозы удо. Если мы что то читаем по гидрохимии,удобрениям,бактериальным циклам,то это относится к быстрым аквариумам. В ленивых это не так ярко выражено. Посему есть 90% гарантии этими вещами его угробить. Тут всё надо уменьшать раз в десять. И всё равно чудес не получите.
2015-10-1010/10/2015 19:26:08
#2136044
Советник



2967 24
Russian Federation Novozavidovskiy
7 мес.


Может подложка уже выработалась и возможно закисла. И всё это связано.

100% Чернуха из за закисания грунта, танцы с бубном в виде перекиси и эритромицина не помогут.
2015-10-1010/10/2015 20:00:02
#2136058
Советник



2967 24
Russian Federation Novozavidovskiy
7 мес.

сообщение SGrek
А если перезапускать, тот как щадяще всего избавиться от уже приличного количества водорослей на растениях?

Лично я всё перемывал, чернуха легко сходит но при перезапуске всё равно появится, бороду конечно не отмыть, но эта водоросль не сложна в борьбе.
2015-10-1010/10/2015 20:07:26
#2136061
Нравится SGrek
Свой на Aqa.ru


8926 2921
Сланцы
1 час.

Hedin
Примерно до года у бороды нет шансов. А вот потом она начинает появляться. Делай с ней что хочешь,но она упорно будет лезть
Жень возраст банки тоже ИМХО не важен, у меня прямо сейчас она появилась в банке перезапущенной чуть больше месяца назад, гольцов поселил они неделю ммуть подержали, теперь вот нашел мелкие очаги, но при этом тоже уверен что муть это не основной фактор её появления , скорее один из десятка второстепенных, пока что считаю основным избыток фосфатов, но тоже без уверенности - есть пара моментов которые смущают, насчет лигнина - честно не знаю, был бы только он виноват вероятно в пустых банках она бы не встречалась
2015-10-1010/10/2015 21:10:20
#2136082
Свой на Aqa.ru


8926 2921
Сланцы
1 час.

Cerge

100% Чернуха из за закисания грунта,
чернуха это просто перегнивающий дейтрит, и это нормально, закисание это гниение этого дейтрита БЕЗ доступа кислорода и побочным продуктом является выделение сероводорода - запах незабываемый спутать с чем-то сложно, - тухлых яиц
2015-10-1010/10/2015 21:17:31
#2136085
Нравится Чешир
Советник



2967 24
Russian Federation Novozavidovskiy
7 мес.

Юрий1978
чернуха это просто перегнивающий дейтрит,

Лично я имею в виду . чёрные водоросли, которые толстым слоем располагаются на листьях стенках и т.п. в банке, снимаются очень легко, сильно пузыряют при хорошем свете.


и это нормально, закисание это гниение этого дейтрита БЕЗ доступа кислорода и побочным продуктом является выделение сероводорода - запах незабываемый спутать с чем-то сложно, - тухлых яиц
Неправильные процессы в грунте не обязательно сопровождаются запахом сероводорода, когда грунт начинает покрывать слой синезелёных, или когда у переднего стекла в толще грунта видны сине зелёные, это признак неправильных процессов, если в грунте нет здоровья то и в банке в целом его не будет. лей туда что угодно или не лей.
2015-10-1010/10/2015 23:13:46
#2136128
Советник



2967 24
Russian Federation Novozavidovskiy
7 мес.

Юрий1978
чернуха это просто перегнивающий дейтрит,

Лично я имею в виду . чёрные водоросли, которые толстым слоем располагаются на листьях стенках и т.п. в банке, снимаются очень легко, сильно пузыряют при хорошем свете.


и это нормально, закисание это гниение этого дейтрита БЕЗ доступа кислорода и побочным продуктом является выделение сероводорода - запах незабываемый спутать с чем-то сложно, - тухлых яиц
Неправильные процессы в грунте не обязательно сопровождаются запахом сероводорода, когда грунт начинает покрывать слой синезелёных, или когда у переднего стекла в толще грунта видны сине зелёные, это признак неправильных процессов, если в грунте нет здоровья то и в банке в целом его не будет. лей туда что угодно или не лей.
2015-10-1010/10/2015 23:13:46
#2136129
Посетитель


313 49
Москва
13 мин.

сообщение Cerge...когда у переднего стекла в толще грунта видны сине зелёные, это признак неправильных процессов, если в грунте нет здоровья то и в банке в целом его не будет. лей туда что угодно или не лей.

Кстати, у меня у переднего стекла в грунте видна колония сине зеленых
2015-10-1010/10/2015 23:23:37
#2136131
Посетитель


373 89
Ижевск
4 час.

SGrek
Тесты: pH: 6.8-7, kH: 6. купил Total из проф линейки (01.04.2015 выпуска). После недельного применения начали выползать водоросли

Так ведь профлинейка предназначена для воды с рН равном 6,5 и меньше. Может в этом ошибка? Задайте вопрос в соответствующей ветке производителю.
2015-10-1111/10/2015 09:26:27
#2136167
Посетитель


313 49
Москва
13 мин.

сообщение Mr.Sim
Так ведь профлинейка предназначена для воды с рН равном 6,5 и меньше. Может в этом ошибка? Задайте вопрос в соответствующей ветке производителю.

Потому и создал эту тему в ветке производителя.
2015-10-1111/10/2015 09:32:08
#2136169
Посетитель


373 89
Ижевск
4 час.
Ёлы палы, а ведь и в самом деле. Невнимательность, однако.
Что ж производитель то молчит?
2015-10-1111/10/2015 09:59:59
#2136172
Посетитель


313 49
Москва
13 мин.

Mr.Sim

Novichok13

Возвращайтесь к Тоталу из основной серии в прежней дозировке...

Но до этого еще не пользовался новой разделенной на проф и обычную серию, использовал предыдущие версии
2015-10-1111/10/2015 10:05:09
#2136174
Свой на Aqa.ru


8926 2921
Сланцы
1 час.

Cerge
или когда у переднего стекла в толще грунта видны сине зелёные, это признак неправильных процессов, если в грунте нет здоровья то и в банке в целом его не будет. лей туда что угодно или не лей.
о здоровье грунта и погоде в акве даже пытаться спорить не буду - сам также считаю, про чернуху - после Вашего пояснения - мы просто друг друга не поняли говорили о разном одними словами а вот про колонии цианобактерий в толще грунта - я их в свое время получал при перекорме сухарями, ТС вы этим не увлекаетесь?
2015-10-1111/10/2015 10:12:31
#2136175
Посетитель


313 49
Москва
13 мин.

Юрий1978

Сушкой кормлю только раз в неделю, менее 5% успевают упасть на дно, но там Аманки с Хеленами быстро все зачищают. А так только заморозкой, иногда мотыля специально на дно укладываю, чтобы Хеленам было что поесть
2015-10-1111/10/2015 10:17:00
#2136176
Свой на Aqa.ru


6609 1548
Подольск
24 час.

SGrek
Вобщем так. Связался я с Владимиром Беловым. Он пока у нас единственный кто разбирается в дизбалансах. Чернота это передоз марганца. Особенно органического. Также крайне негативно влияет цинк.
Я вовремя не поверил рецепту аквабаланса и своё удо делал уменьшив количество цинка и марганца. Поэтому таких безобразий не наблюдаю. Правда есть и неприятные моменты,но со временем попытаюсь их устранить.
Не берите микро где цинка больше меди! Не медь ядовита ,а цинк! Дефекты макушек длинностебельки - это влияние цинка. Ни бор,ни кальций,а цинк! С тех пор,как я начал в своих удо уменьшать до минимума цинк,пропали многие проблемы. В то же время медь самым благоприятным образом сказывается на растениях.
2015-10-1111/10/2015 11:29:15
#2136193
Нравится SGrek
Посетитель


313 49
Москва
13 мин.

Hedin

Понятно, спасибо! Т.е. когда проведу процедуру реанимации или перезапуск аквы, надо будет уменьшить внесение Fe+Mn и, может, действительно пока перейти на обычную серию?!
Дело в том, что у меня никогда не было проблем с Аквабалансом, даже сейчас в маленькой акве (7л) я по минимуму кормлю Total'ом и Fe+Mn. Никакой питательной подложки, Monado около 2см, нет CO2, фильтра, ламочка энергосберегайка на 6 или 9 Вт, никаких водорослей, даже намека нет (немного "зеленки" на стекле из-за падающего света в первой половине дня, почти не видна). Запуск прошел просто идеально, кроме небольшого количества диатомовых по началу. Может он еще молодой (около 2 месяцев)

Изменено 11.10.15 автор SGrek

Изменено 11.10.15 автор SGrek
2015-10-1111/10/2015 12:08:30
#2136208
Советник



2967 24
Russian Federation Novozavidovskiy
7 мес.

сообщение Юрий1978
а вот про колонии цианобактерий в толще грунта - я их в свое время получал при перекорме сухарями, ТС вы этим не увлекаетесь?

У меня уже несколько лет вообще нет рыбы в аквариуме, только растения.
2015-10-1111/10/2015 14:43:40
#2136258



Top