Не могу справиться с мусором


Свой на Aqa.ru




593 32
Сергиев Посад
2 дн. назад
Не могу справиться с мусором
Никак не могу справиться с проблемой мусора в аквариуме.
Аквариум:
Объем - 170 литров,
Население - 20 подростков мелкой мбуны (в дальнейшем останется около 10-12 взрослых особей)
Внешний фильтр - Eheim eXperience 350 (1050 л.ч)
Внутренний - Aquael Circulator 1000 с губкой из ретикулированного поролона.
Растений нет

Думал решить проблему механической фильтрации установкой внутреннего фильтра с губкой из ретикулированного поролона, но это мало помогло. Все время летают рыбьи выделения по аквариуму, такое ощущение, что внутренник просто баламутит воду, гоняя экскременты от одной стенки к другой. Подскажите как лучше направить поток внутренника, чтобы улучшить ситуацию, при это особо не меняя дизайн банки. Вот как сейчас организовано течение, внутренник и забор внешника спрятаны за левым высоким гротом, выхлоп внешника упирается прямо в правое стекло и поток разбиваясь направляется в сторону лобового стекла (красный стрелочки - внутренник, синие - внешник).



Внутренник направлен в сторону правого стекла. Вот фото с правой стороны

2014-09-17 добавлено 17/09/2014 14:41:25#1999638

Свой на Aqa.ru




1656 128
Железнодорожный
27 дн. назад
Toleek
Направление потока внутренника я меняю уже неделю, помогло только уменьшение потока, попробую поставить на правую сторону внутренник.


Если насадка имеется на выход внутренника направь "сопло" вверх,будет создавать волнение воды на поверхности для аэрации а не говно по аквариуму гонять.Я себе вообще в данный момент вместо компрессора поставил морскую помпу течения и направил выход вверх.Теперь компрессор не гудит,не булькает,очень рад что его больше нет)))
2014-10-01 добавлено 01/10/2014 10:32:14#2003468

Свой на Aqa.ru




593 32
Сергиев Посад
2 дн. назад
skaner

Такое направление потока на полной мощности создает на поверхности неслабую рябь, интересно ее хватит для нормального обогащения воды кислородом, чтобы компрессор совсем отключить?
2014-10-01 добавлено 01/10/2014 13:48:10#2003507

Свой на Aqa.ru




820 158
Russian Federation
5 час. назад
Toleek

Ряби может не хватить для насыщения воды кислородом. Конструкция вашего внутреннего фильтра позволяет подавать воздух, если вы эту функцию наладите то компрессор можно отключить.
Чтобы выделения рыб не летали по аквариуму, не нужно создавать в нем бурю. Притом что рыба у вас озерная.
Во первых - фильтр при на большой производительности не будет качественно фильтровать. Сильное давление будет продавливать мусор сквозь губку. Давление и более плотные материалы продавливает не то что губку. Промывать фильтр нужно регулярно, от забитой губки пользы не будет. Надо осознавать что фильтр не гоняется за каждой мусоринкой, что-то фильтруется, а что-то и ляжет на дно, если не сифонить то на дне ила соберется не мало. Нужно сифонить.
Во вторых- при таком количестве рыб будет много и выделений. Если это видно, то рыба у вас уже не маленькая и кормить ее четыре раза в день не нужно, достаточно одного раза.
В третьих- отходами рыб занимаются бактерии, если вы воду не будете баламутить, то вы это не увидите. Конечно же, нужно и сифонить грунт.
Ну и в четвертых - никакой аквариумный фильтр не отфильтрует вещества, которые растворяются в воде до молекул, это органика. И когда происходит перенасыщение воды этой органикой, она выпадает в осадок и покрывает в декорацию аквариуме налетом. С этим борятся разными способами и первый - не нужно перенаселять аквариум.
Если вы хотите не ухаживать за аквариумом и чтобы было чисто, то это у вас не получится.
2014-10-01 добавлено 01/10/2014 20:55:12#2003613
Нравится Toleek

Свой на Aqa.ru




1656 128
Железнодорожный
27 дн. назад
сообщение Toleek
skaner

Такое направление потока на полной мощности создает на поверхности неслабую рябь, интересно ее хватит для нормального обогащения воды кислородом, чтобы компрессор совсем отключить?


У меня же хватает!,главное чтобы поверхность воды полностью не покрыла бактериальная пленка,вот тогда доступ кислорода теоритически может быть перекрыт.Пленка периодически нарастает даже с помпой и покравает 2/3 поверхности,борюсь с этим путем недолговременного поднятия части флейты над поверхностью воды(она у меня по рекомендации Eheim направлена вниз под углом 45 градусов,и это оптимально).Буквально пять минут и пленки нет.Хотя по моим наблюдениям ( с пленкой в 2/3 поверхноси воды) в течении несколько месяцев даже когда температура в аквариуме была под 30 градусов недостатка воздуха замечено не было,рыбы дышали в "штатном" режиме.Короче не парься,без компрессора аквариум куда лучше смотриться да и шума нет. Имхо http://www.aqa.ru/fo...

Изменено 1.10.14 автор skaner
2014-10-01 добавлено 01/10/2014 22:10:13#2003639
Нравится Toleek

Свой на Aqa.ru




593 32
Сергиев Посад
2 дн. назад
WViktor

Подмены делаю два раза в неделю по 30%, нитраты выше 15-20 не поднимаются, грунт очищаю по испражнений при каждой подмене, и кормлю я рыб 2 раза, а не 4. Просто хочется чтобы ничего не портило красоту аквариума, а летающий мусор - напрягает.

skaner

Попробую отключить сегодня, а то меня мелкие пузырьки от компрессора, летающие по всему аквариуму, тоже напрягают. Спасибо за совет!
2014-10-02 добавлено 02/10/2014 07:22:26#2003687

Свой на Aqa.ru




1640 108
Москва
1 г. назад
Toleek
Заметила, что мусора больше летает сразу после чистки/подмены/кормления. И как раз в это время больше всего смотрю на аквариум. А всё остальное время вода чистая и мусора не летает.
2014-10-02 добавлено 02/10/2014 07:42:20#2003689

Посетитель




154 16
Екатеринбург
21 дн. назад
WViktor
Во первых - фильтр при на большой производительности не будет качественно фильтровать. Сильное давление будет продавливать мусор сквозь губку. Давление и более плотные материалы продавливает не то что губку. Промывать фильтр нужно регулярно, от забитой губки пользы не будет. Надо осознавать что фильтр не гоняется за каждой мусоринкой, что-то фильтруется, а что-то и ляжет на дно, если не сифонить то на дне ила соберется не мало. Нужно сифонить.

Не согласен с многими утверждениями...
Просто, логически, рассуждая ясно, что для механической фильтрации наипервейший фактор объём прокачиваемой воды и второй плотность фильтрующего элемента(дискретность) - который влияет на то частицы какого размера будут отфильтровыватся - т.е. на чистоту воды.
На этом форуме было очень много обсуждений на эту тему и были реализованы отличные проекты с замечательными результатами достигнутыми в основном за счёт оборота воды и мелкопористности фильтрации.
Я сейчас продумываю встроенный фильтр и основной задачей ставлю обеспечить оборот воды 10 и более объёмов в час и думаю что всё с визуальной чистотой воды у меня будет замечательно...
У меня ничего через поролон крупнее его пор не продавливается...
Губки мою только когда фильтры практически перестают качать, на губках к тому времени обычно 1-3мм ила...
Про то что фильтр не гоняется, за мусором - согласен. Надо сделать так что бы мусор сам интенсивно стремился попасть в фильтр и как раз здесь определяющими факторами являются течения/потоки и объём воды прокачиваемый фильтром...
Я у себя ничего не сифоню(сейчас песок) и раньше не сифонил когда кварц деннерле был(1-3 мм размер камешков был)...
Механически грязь фильтры собирали(за счёт мощных потоков/течений на дне почти ничего не остаётся), а оставшуюся растворённую органику подменами выводил - сейчас протока😀

Изменено 2.10.14 автор AlexMak
2014-10-03 добавлено 02/10/2014 23:41:30#2003961
Нравится Toleek

Посетитель




154 16
Екатеринбург
21 дн. назад
Toleek

Попробую отключить сегодня, а то меня мелкие пузырьки от компрессора, летающие по всему аквариуму, тоже напрягают

У меня для аэрации используется диффузор...
Но работает он тогда когда свет выключен т.к. подключен через обычный электроклапан/таймер и летающие в воде пузырьки воздуха, а так же трескучий компрессор - меня вообще не напрягают😀
Да забыл... От второго фильтра выход идёт через флейту которая стоит прямо над поверхностью воды и немного воду всё таки аэрирует на постоянной основе...но пузырьки более чем на 10-15 см в глубину не опускаются...

Изменено 2.10.14 автор AlexMak
2014-10-03 добавлено 02/10/2014 23:46:54#2003963

Свой на Aqa.ru




593 32
Сергиев Посад
2 дн. назад
Спасибо всем за советы. Пока направил поток верх, но компрессор отключать побоялся, все-таки рябь хоть и есть, но не очень сильная. Подожду пока ретикулят забьется, мыл губку недели 3 назад, на вид пока чистая и напор приличный. Заметил, что если поток направить в противоположную стенку без использования "лопатки"-рассекателя, вся грязь с грунта быстро пропадает и сифонить тоже ничего не приходиться.
2014-10-04 добавлено 04/10/2014 19:34:43#2004417

Свой на Aqa.ru




593 32
Сергиев Посад
2 дн. назад
Не мыл губку внутреннего фильтра уже около месяца, поток на выходе нормальный, направил его по направлению к поверхности, чтобы грунт не будоражил дно. В итоге мусор летать перестал. Спасибо всем за советы.

john-a70
Перестань мыть поролон на внутреннике, тогда взвесь пропадет.Промывать ретикулят нужно только при его полном заиливании и то без фанатизма.

Возник вопрос как долго можно не мыть губку внутренника? Читал у Грановского, что "Большое скопление грязи в фильтре может вызвать гексамитоз и бактериальные заболевания рыб". Насколько это достоверная информация?
2014-10-13 добавлено 13/10/2014 12:13:25#2007117

Постоянный посетитель




276 19
Глазов
13 дн. назад
Добрый вечер! Уважаемый Toleek, ответ вы сами написали. Видите губка грязная, снимите, да помойте, я раз в месяц мою, точнее споласкиваю..аквариум у меня и рыбы почти как у вас, только внешника у меня нет. А вам значит можно и реже, раз в 6 недель мыть. Понаблюдайте!
2014-10-13 добавлено 13/10/2014 13:21:22#2007129

Свой на Aqa.ru




593 32
Сергиев Посад
2 дн. назад
DAZE
Видите губка грязная, снимите, да помойте, я раз в месяц мою, точнее споласкиваю

В том то и дело, что губка с виду не кажется грязной и поток практически не упал, боюсь, что скопившаяся внутри губки грязь начнет что-то в воду выделять.
2014-10-14 добавлено 14/10/2014 08:26:51#2007392

Свой на Aqa.ru




820 158
Russian Federation
5 час. назад
сообщение AlexMak
WViktor
Во первых - фильтр при на большой производительности не будет качественно фильтровать. Сильное давление будет продавливать мусор сквозь губку. Давление и более плотные материалы продавливает не то что губку. Промывать фильтр нужно регулярно, от забитой губки пользы не будет. Надо осознавать что фильтр не гоняется за каждой мусоринкой, что-то фильтруется, а что-то и ляжет на дно, если не сифонить то на дне ила соберется не мало. Нужно сифонить.

Не согласен с многими утверждениями...
Просто, логически, рассуждая ясно, что для механической фильтрации наипервейший фактор объём прокачиваемой воды и второй плотность фильтрующего элемента(дискретность) - который влияет на то частицы какого размера будут отфильтровыватся - т.е. на чистоту воды.
....
Губки мою только когда фильтры практически перестают качать, на губках к тому времени обычно 1-3мм ила...
Изменено 2.10.14 автор AlexMak

- Вы неправильно рассуждаете. Если я не убедителен, почитайте рекомендации к бытовым фильтрам. Думаю у всех сказано, что большая скорость фильтрации снижает качество очистки, а рекомендуемая скорость очень низкая.
- Мы фильтруем мусор чтобы выводить его из аквариума раньше чем он начнет гнить и портить воду. А у вас, несмотря на то что грязь отфильтровывается, все равно остается в акве (в фильтре). На губке он гниет, растворяется, растворенные до молекул вещества уже не отфильтровываются, накапливается в воде в растворенном виде и портит воду. Теряется смысл фильтрации.
2014-10-14 добавлено 14/10/2014 10:28:51#2007417

Свой на Aqa.ru




820 158
Russian Federation
5 час. назад
сообщение Toleek
DAZE
Видите губка грязная, снимите, да помойте, я раз в месяц мою, точнее споласкиваю

В том то и дело, что губка с виду не кажется грязной и поток практически не упал, боюсь, что скопившаяся внутри губки грязь начнет что-то в воду выделять.


Надо мыть губку. Если вы не видите грязи на губке, опустите ее в тазик с небольшим количеством воды и промойте. Вы увидите сколько в ней грязи. А всяким паразитам только этого и надо, будут там разводиться. А когда их накопится столько что иммунитет рыбы уже не справится(все имеет предел), рыбы могут заболеть.

Изменено 14.10.14 автор WViktor
2014-10-14 добавлено 14/10/2014 10:33:24#2007418

Завсегдатай




319 37
Москва
22 дн. назад
Внешники не моются по полгода-год. И ничего с ними не происходит.
Имхо, мыть губку нужно тогда когда падает поток...
2014-10-14 добавлено 14/10/2014 10:40:18#2007423

Постоянный посетитель




276 19
Глазов
13 дн. назад
Я подходил опытным путем. Промывал раз в месяц - грязи толком нет, раз в два месяца - перебор.. проток не падает, но на губке, извиняюсь, говна столько, даже внешне неприятно. Поэтому стал промывать раз в полтора..)) Если соберусь путевый внешник купить, то наверное буду меньше лазить.
2014-10-14 добавлено 14/10/2014 10:42:46#2007426
Нравится Toleek

Свой на Aqa.ru




593 32
Сергиев Посад
2 дн. назад
WViktor

Вот и родилась тема для дискуссии. Я понимаю, что в губке собралось достаточное количество грязи, но она не обросла илом и не покрылась бактериальным налетом, фильтр тоже качает нормально. Ведь основное преимущество ретикулированного поролона в том, что он постепенно забивается и его не нужно часто мыть, ведь у многих такие губки выполняют и роль биофильтра при отсутствии внешников.

сообщение john-a70
Перестань мыть поролон на внутреннике, тогда взвесь пропадет.Промывать ретикулят нужно только при его полном заиливании и то без фанатизма.

Вот что гуру советует. И ведь действительно после того как ретикулят подзабился механическая фильтрация улучшилась заметно. Боюсь просто чтобы в воду ниче не выделяла губка. Внешник я раз в год мою, но у меня префильтр, его чищу раз в 2 недели.
2014-10-14 добавлено 14/10/2014 10:44:31#2007427

Завсегдатай




319 37
Москва
22 дн. назад
Toleek
Боюсь просто чтобы в воду ниче не выделяла губка.

А вот если подумать - что она может выделить такого страшного?
2014-10-14 добавлено 14/10/2014 10:51:52#2007431

Свой на Aqa.ru




820 158
Russian Federation
5 час. назад
сообщение Баян
Toleek
Боюсь просто чтобы в воду ниче не выделяла губка.

А вот если подумать - что она может выделить такого страшного?


Выделяет губка то что вы отфильтровываете. Это все гниет в губке, растворяется до молекул которые уже не отфильтруешь, и снова идут в аквариум. Таким образом сам фильтр служит загрязнителем воды.
2014-10-14 добавлено 14/10/2014 11:01:40#2007435

Завсегдатай




319 37
Москва
22 дн. назад
WViktor

А разве "то что отфильтровываете" не сжирается бактериями (в этом же весь смысл)? Остается просто мусор по большей части... и он нифига не страшен.
2014-10-14 добавлено 14/10/2014 11:04:19#2007436
Нравится Toleek

Свой на Aqa.ru




593 32
Сергиев Посад
2 дн. назад
сообщение Баян
А вот если подумать - что она может выделить такого страшного?

Если подумать, то весь мусор накопленный в губке рано или поздно начинает разлагаться, а там где процесс гниения там фосфаты, соответственно повышение в воде фосфатов ведет к появлению водорослей. Потом рыбы иногда с губки что-то едят, это в свою очередь может и к гексу привести или к каким-либо инфекциям.
2014-10-14 добавлено 14/10/2014 11:04:28#2007437

Свой на Aqa.ru




820 158
Russian Federation
5 час. назад
сообщение Баян
WViktor

А разве "то что отфильтровываете" не сжирается бактериями (в этом же весь смысл)? Остается просто мусор по большей части... и он нифига не страшен.

Нет не все съедается бактериями. То что бактерии перерабатывают отходы от рыб все знают. Тем не менее много и остается, мало того, перенасыщает воду и выпадает в осадок. В этом можно убедиться, когда вы видите осадок который скапливается на оборудовании и листьях.
Мусор тоже гниет.


Изменено 14.10.14 автор WViktor
2014-10-14 добавлено 14/10/2014 11:21:21#2007442

Свой на Aqa.ru




820 158
Russian Federation
5 час. назад
сообщение Toleek
сообщение Баян
А вот если подумать - что она может выделить такого страшного?

Если подумать, то весь мусор накопленный в губке рано или поздно начинает разлагаться, а там где процесс гниения там фосфаты, соответственно повышение в воде фосфатов ведет к появлению водорослей. Потом рыбы иногда с губки что-то едят, это в свою очередь может и к гексу привести или к каким-либо инфекциям.

Абсолютно согласен.
2014-10-14 добавлено 14/10/2014 11:30:21#2007447

Завсегдатай




319 37
Москва
22 дн. назад
Разумно.
Но... почему тогда народ годами во внешнике губки не моет?
2014-10-14 добавлено 14/10/2014 11:34:46#2007450

Свой на Aqa.ru




820 158
Russian Federation
5 час. назад
сообщение Баян
Разумно.
Но... почему тогда народ годами во внешнике губки не моет?

Лень потому что. Ну вообще, если до конца этот процесс рассматривать, то эти накопленные в воде вещества(растворенные до молекул) потребляют растения. Если их достаточно и растут хорошо, то они все будут убирать. Поэтому и не моют длительное время. Но не знаю, убирают ли они болезнетворные бактерии, для которых такая среда комфортна.

Изменено 14.10.14 автор WViktor
2014-10-14 добавлено 14/10/2014 11:42:54#2007455

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ