Неплохой светодиодный свет за вменяемые деньги. (страница 2)

В общем, нет возможности и навыков на диодах свет мастерить - искал готовое и за вменяемые деньги.
Нашел!
По сравнению с упомянутыми в ветке светильниками от "коллар" - втрое дороже, но и - в семь с половиной раз мощнее и дает реально отличный свет для аквариума соответствующего размера. ))

Обзор разместил, можно ознакомиться (фото, правда - паршивые, я плохой фотограф): http://aqu-a.ru/blog...

Свет обещают сделать серийным (морской уже серийный, пресный - запустят, я "щупал" морской и даже он - очень понравился), причем там есть возможность заказать для аквариумов разные светильники разной мощности, если размещать их внутри крышек - можно делать любой спектр в модулях для растениеводства.
50-80-ваттный светильник, которого выше головы хватит для моей столитровки, например - стоит меньше 5 тысяч рублей.
В общем, кому интересно - сами смотрите. ))

ЛЛ/МГ - это всё газоразрядные лампы

Изменено 7.2.12 автор yury88

yury88

сообщение yury88
... У газоразрядных ламп другая беда. Не сколько уменьшение светового потока, сколько спектр убегает. С МГ тоже самое....

сообщение AlexAlex
вот и переспросил.
А откуда у Вас данные что у ЛЛ со временем "спектр убегает"? Есть какие то обоснованные данные, или просто личное мнение?

сообщение yury88
... И их менять нужно каждые 6 месяцев как раз из-за того что спектр смещается. ...

Алекс вы лентяй и, простите - флудер. Люминесцентная трубка Т8 деградирует за год (это и наблюдения - и сколько угодно об этом можно найти).
Более современные лампы - медленнее (есть сводные таблицы на ресурсах по электрике с данными о деградации источников света, изготовленных по разным технологиям, графики светимости, на сайтах производителей - всегда есть).
Деградация связана с выгоранием люминофора.
Спектр при этом НЕ МОЖЕТ НЕ МЕНЯТЬСЯ. НЕ МО-ЖЕТ.
Физически.

сообщение Euggn
Деградация связана с выгоранием люминофора.
Спектр при этом НЕ МОЖЕТ НЕ МЕНЯТЬСЯ. НЕ МО-ЖЕТ.
Физически.

На самом деле, этим "плаванием спектра" можно полностью пренебрегать на практике - потому что лампу меняют в силу совершенно иных, более серьезных объективных характеристик - падения светосилы. То, что она светить начинает ощутимо ХУЖЕ (слабее) - повод ее сразу заменить, не копаясь насколько равномерно выгорают "полосы" и что там с ее спектром.

Поэтому ни один производитель, будуче в здравом уме и твердой памяти не вешает исследований "подвижек" спектра - приводят график падения светосилы.
Исходя из которого клиент сам может представить срок замены ламп.
У Т8 и "но-нейм" КЛЛ - в среднем, год-два. У Т5 и компактов - два-три. Гореть они могут и пять, но ухудшение их света становится видно даже глазом, а у некоторых растений - и по габитусу.
Цифры - средние, так как зависят от качества лампы, "пускателей", режима эксплуатации.
"Подсевшую" Т8 можно "пересветить" (я пробовал) - свет хорший, но неинтересно по счетам за электичество (хотя если нет возможности приобретения чего-то более эффективного - вполне возможный вариант "апгрейда", по светосиле сопоставимый с более эффективными лампами, но несколько проигрывающий по энергопотреблению).

С диодами - та же история. Все зависит от конструкции светильника, типа диодов, схемы...

"Даташиты" по диодам будут в ближайшее время (определились с пресной серией, Илья сейчас как раз каталог составляет), по конструкции - предложено в серийных светильниках "привязать" кулер - к температуре, а не к мощности подаваемого тока (как в опытном образце), а так же снабдить термодатчиком, "отрубающем" питание при выходе температуры за рабочий диапазон.
Это будет реализовано (и на цену - не повлияет).

Замечу - их 60-сантиметровые 80-ваттные светильники вообще не имеют кулера. Тем не менее - не прегреваются. Весь корпус участвует в охлаждении.

Тот, который я "щупал" за пару-тройку часов работы (фотографировали, пили чай, обсуждали характеристики пресного света) был, на ощупь - едва теплый.

сообщение Euggn
Алекс вы лентяй и, простите - флудер. ... Спектр при этом НЕ МОЖЕТ НЕ МЕНЯТЬСЯ. НЕ МО-ЖЕТ.
Физически.

сообщение yury88
... Но если люминофор деградирует и эта деградация по спектру неравномерное, то будет меняться и "цветовая температуры" лампы. Т.е это я и имел в виду когда говорил что "спектр меняется". ...

сообщение yury88
... Там есть спец лампы ЛЛ актиники(пик узлучения в синем 440-460нм), ...

Радиатор без кулера на такое количество СД - это плохо.
Температура корпуса это не есть температура радиатора, и тем более не температура кристалла.
Если после нескольких часов работы на 100% мощности, можно держать палец на первичной линзе СД, то это нормально. Если близко к болевому порогу - то для китайцев это уже предел (фирменные Cree, Luxeon еще работают нормально).

AlexAlex

damien Lakovsky

сообщение Euggn
... - предложено в серийных светильниках "привязать" кулер - к температуре, а не к мощности подаваемого тока (как в опытном образце), а так же снабдить термодатчиком, "отрубающем" питание при выходе температуры за рабочий диапазон.
...

сообщение AlexAlex

пик например был "в синем 440-460нм", то он там и останется, просто изменится его доля в общем световом потоке.

Далее, растениям на цветовую температуру, как таковую, наплевать (это важнее для зрителей)

им подавай достаточную интенсивность в нужных участках.

сообщение damien Lakovsky
... Нет необходимости применять RGB. Красный который идет в этом СД - 620нм - никому не нужен, ....

В общем спорить пока не о чем. Если установленные в светильнике СД обладают эффективностью 100ЛмВт, то за такую цену он вне конкуренции. Даже если он через 5 лет погаснет, свои деньги он оправдает, потому как аналогичные по качеству света и возможностям светильники на других светоизлучателях будут стоять несомненно больше.

Лично меня терзают только следующие сомнения: применены СД - 2Вт (в подавляющем большинстве случаев это 1Вт или 3Вт). Откуда возникают вопросы:
- это разогнанные 1Вт? (тогда это плохо)
- это не на полную мощность включенные 3Вт? (тогда это хорошо - СД дольше проживут)
- это все-таки 2Вт СД от Samsung, которые действительно обладают примерно такой эффективностью (тогда это тоже хорошо)

yury88

сообщение damien Lakovsky
И возникает вопрос - Амания действительно на острие науки, или просто подгоняет кривые чувствительности под фирменные лампы ADA? :-)

сообщение yury88
.... Я пожалуй с вами соглашусь в данном случая. Я как то забыл что в ЛЛ используют разный многослойный люминофор. А в случае актиников наверняка там однокомпонентный.

На амании была более новая статья, где по новым исследованиям как раз этот момент опровергается. ...

В любом случае к сожалению спец светодиоды 660nm Deep Red и Royal blue к сожалению в данный момент немного устарели и ...

сообщение AlexAlexДля досветки к своим белым я бы добавил 660nm Deep Red, но пока не попадаются подходящие. Делаю на одних "белых".

Как будут деградировать "белые" СД (люминофор)?

сообщение yury88
... Посмотрите Osram 660nm Deep red.

...У Cree я где то что то видел по этому поводу, попробую найти....

Дамиен, в других светильниках от этой фирмы стоит "бриджлюкс", вроде как (без их даташита, по моим поискам) - 70-100 лм.-ватт (в фирменном каталоге есть "официальные" двухваттники, их здесь продает КЛМ - 70-130 лм. ватт обещают).
В принципе - недурно?

Я не буду "обгонять телегу" - пусть "даташит" повесит производитель (обещают - быстро, сейчас подбивается каталог) - но Вахе, например (если кто знает, давно использующий диоды) сначала в почте меня отговаривал...
Сильно.
И убеждал, что я должен "колхозить" - типа, "лучше и дешевле".
Потом, после некоторых "предварительных выкладок" - написал - "это лучше, чем я думал, можно брать, если нравится".

Мы все - "думаем" (кроме откровенных клоунов и флудеров - они пишут, че попало - засоряя интернет-пространство) - вы, например, думали - что мне (с преобладающими криптокоринами) - не надо 182 ватта на 240 л... А я - знаю, что милый моему сердцу "газончик" из 15 "перемешанных" видов (фото не передает, как это вживую) - при не то что меньшем - просто при "севших" лампах - превратится в редкий "переросший" ужас 30-см. высоты... И жить они смогут и при 0,15 ватт на литр (и жить, и отводки давать) - но останется - 2-3 вида...

Я. например, думал - что меня диоды не удивят (я перещупал весь возможный в аквариумистике свет - от ЛН и ртути - до плазмы и индукционок, включая натрий и МГ) - но - честно, удивился.
Хотя, думаю (даже не "думаю" - уверен) - бывают диоды и лучше.
Но - я не готов с ними "колхозить".
Это для меня - как мобильник на кухне собрать.

По соотношению "цена-качество" - похожих предложений не нашел. Даже если самоделить - с учетом, что диоды+схемы обойдутся в треть-половину цены (и будут "попродвинутей") - если я закажу стороннююю сборку - будет дороже, а если еще и заводской, аккуратный корпус - будет дороже этого, готового... Дороже - и намного.
Ибо даже галимый сан-сан с ЛЛ-трубками (без кулеров, без нифига) на мой размер встанет мне минимум - в ПЯТЕРКУ. Чтобы все из него выкинуть - и запихнуть "недорогой колхоз на диодах".

Я действительно, финансово - незаинтересованное лицо (я покупатель). Мой интерес - интерес участвующего в разработке. Если вы посмотрите мою статистику - я ничем аквариумным не торгую (хотя - бывает, раздаю, сейчас - редко, так как отношу в магазин возле дома и не парюсь, что кто-то на этом заработает - там симпатичные ребята и это лучше, чем спустить в унитаз). Хотя был период в жизни - аквахозяйство семью кормило.
Сейчас - для души. сли не принцип - то позиция.

И, на самом деле, многим ищущим хороший свет - стоит смотреть не на 150-ваттную 120-см. штуку из моего "заказа". А посмотреть у них 80-ваттные модули всего за 5 штук (цена на "заводской" китай с ЛЛ), оборудованные и рассветом, и - регулятором, или - на "гро-модули" (спектр они изменят на раз) - в похожих ценах, годных для размещения в крышках.

Это - тема. И зная эту фирму не один год по внедорожной тематике (там нет нареканий и не первый год, где бывают гораздо более жесткие условия эксплуатации и никаких кулеров не поставить, как оно работает по времени) - как-то меньше всего сомневаюсь, что оно "быстро выгорит" или - "скоро сядет".

Возможно - я не прав.
Но тут мы это - не выясним.
Только - спустя время.

Сейчас я - "за 21 век". Двумя руками.

И, повторю - отдельное спасибо Дамиену.
Без его участия и ответов в переписке - не "сподвигся бы". ))
Был бы рад возможности встречи - с огромным уважением лично к нему, Евгений.

Изменено 7-2-2012 автор Euggn

BridgeLux вроде больше такие светодиоды не выпускает.
По крайней мере я такие диоды на сайте производителя не нашел.
И там немного другие цифры ~ 60-65Лм/Вт для светодиодов 3W.

2AlexAlex
Кое что по деградации белых светодиодов я смог найти. Выложил в прикрепленную тему про светодиоды. Статья правда на английском, я ещё сам не всё смог разобрать.

Изменено 7.2.12 автор yury88

сообщение yury88
...2AlexAlex
Кое что по деградации белых светодиодов я смог найти. Выложил в прикрепленную тему про светодиоды. Статья правда на английском, я ещё сам не всё смог разобрать....

Euggn

CREE они используют во внедорожной "тематике".
Чего "советовать" - делают технику и на них. ))
В теплицы - не делают (хотя есть реализованные проекты, не за один год).
И внедорожные - "относительно" - для желающих.

Не вполне корректно что-то озвучивать раньше изготовителя - но, в" жестких" (реально жестких - у джипперов - возможен только пассивный теплоотвод, да еще - всё говнищем заляпано, а "рубилово" часами длится) условиях - бывают и "другие лидеры". ))
Вне категорий абсолютных люмен с ватта - а по конечной "трудоспособности" в "жопных" условиях.

Линейка 2-х ваттных диодов бриджлюкс вполне корректна и легко находится в сети (с даташитом на 70-130) и у наших поставщиков (у американцев - 60-160) - но, повторю - пусть сами вешают.
Не мое дело.
Подождем.
Мое "любопытство" здесь - скорее, преждевременный флуд, а я не хочу опускаться до уровня традиционных сетевых клоунов. )

Дамиен, я ваш должник. )
Мой друг гоняет тур-автобусы по всей Европе - если я могу быть чем-то Вам полезен (дикий эндлер без проброса, формоза, редкая легенандра, кринумы, криптокорины - с доставкой - пишите в личку!)) - всё приедет!, только - в сезон, сейчас - холодно)