Постоянный посетитель


960 18
Люберцы
3 года

Несколько вопрсов по СО2 установке

Очень я не хотела связываться с этим девайсом, но ситуация и муж (зеленый цвет ему не такой зеленый каким должен быть зеленый) заставили все же озадачится приобретением баллона и всего к нем прилежащему. Вопрос возник собственно с вентилем.

Баллон планируется будет литра на 2 углекислотный. К нему редуктор УР-5-3-10. Вентиль хотели ВБУ-М настоящий углекислый со срабатыванием на 15 атмосфер, но их в продаже конечно нигде нет, на заводе сказали, что на заказ сделают, но большой партией (100 штук НЕ большая партия), то есть его просто нет. И таким образом остается ВК-94М - он кислорлдный, т.е. периодически его придется менять, так как они выходят из строя, но он еще и на 20 атм, когда сам балон расчитан до 15 атм, т.е. балон взорвется первым. Но кроме этого ВК-94М выпускается только с резьбой под большие баллоны. Вывод: в РФ вентилей для углекислоты с зашитнйо мембраной нет.

Просьба подтвердить или опровергнуть данные выводы или может кто знает альтернативу.
Еще вопрос, заправляют ли у нас европейские (немецкие) баллоны, так как получается что они сделаны не по нашим стандартам и у них своя резьба и вентили?
2015-05-2020/05/2015 21:16:09
#2092167
Советник



7162 2906
Москва
51 мин.

сообщение illectrix


Баллон планируется будет литра на 2 углекислотный. К нему редуктор УР-5-3-10. Вентиль хотели ВБУ-М настоящий углекислый со срабатыванием на 15 атмосфер, но их в продаже конечно нигде нет, на заводе сказали, что на заказ сделают, но большой партией (100 штук НЕ большая партия), то есть его просто нет. И таким образом остается ВК-94М - он кислорлдный, т.е. периодически его придется менять, так как они выходят из строя, но он еще и на 20 атм, когда сам балон расчитан до 15 атм, т.е. балон взорвется первым. Но кроме этого ВК-94М выпускается только с резьбой под большие баллоны. Вывод: в РФ вентилей для углекислоты с зашитнйо мембраной нет.


Какая-то путаница у вас. СO2 в баллоне находится под давлением 50-70 атмосфер, причем давление зависит только от температуры баллона. Газ в баллоне в жидкой фазе, поэтому давление на всем протяжении работы от одной заправки остается постоянным, и зависит, как написал только от температуры. Падать оно начинает только когда заканчивается жидкость.

Изменено 20.5.15 автор Константин Кучеренко
2015-05-2020/05/2015 22:34:11
#2092198
Постоянный посетитель


960 18
Люберцы
3 года

Константин Кучеренко



Да там нули потерялись ))150 и 200 соответсвенно. А по сути вопроса что-то можете сказать, Вы же собаку съели уже на со2 системах.
2015-05-2020/05/2015 22:56:34
#2092205
Советник



2284 504
Москва
6 дн.

сообщение illectrix
Еще вопрос, заправляют ли у нас европейские (немецкие) баллоны, так как получается что они сделаны не по нашим стандартам и у них своя резьба и вентили?
Что Вы имеете в виду под европейскими? С резьбой W21.8X1/14, как, к примеру, у JBL?
2015-05-2020/05/2015 23:14:43
#2092215
Постоянный посетитель


960 18
Люберцы
3 года

B_wolf Вы имеете в виду под европейскими? С резьбой W21.8X1/14,


да, имею ввиду это, не европейская даже, а международная, у нас только всегда на все свои диаметры, резьбы и стандарты
2015-05-2020/05/2015 23:17:43
#2092219
Советник



2284 504
Москва
6 дн.

illectrix

Тогда заправляют.

Изменено 20.5.15 автор B_wolf
2015-05-2020/05/2015 23:18:37
#2092221
Постоянный посетитель


674 92
Москва
9 дн.
Выбирете любого продавца с хорошими отзывами и берите http://www.aqa.ru/fo...
у всех есть двухлитровые готовые комплекты, без всяких проблем с перезаправкой
2015-05-2020/05/2015 23:19:07
#2092223
Советник



7162 2906
Москва
51 мин.

illectrix


Я так понимаю, под словом "вентиль" в данном контексте Вы понимаете некий защитный клапан? Я ничего про них сказать не могу, поскольку не использую. Просто слежу всегда, чтобы баллон при заправке не перезаливали.
Редуктор на одном из баллонов у меня такой же. Ничего плохого про него сказать не могу. Единственное, лучше отследить момент, когда баллон заканчивается и прекратить его использовать, когда примерно 10 атмосфер остается. Устройство данного редуктора таково, что при пониженни давления в баллоне давление за мембраной наоборот повышается, и последнюю порцию газа система может выбросить в аквариум за короткое время. Если реактор проточный с большим объемом, то можно переборщить с углекислотой в аквариуме.


Изменено 20.5.15 автор Константин Кучеренко
2015-05-2020/05/2015 23:27:34
#2092232
Советник



2284 504
Москва
6 дн.

illectrix

У NatureAqua, кстати, вентили на баллонах с предохранительными клапанами.
http://natureaqua.ru...

Изменено 20.5.15 автор B_wolf
2015-05-2020/05/2015 23:45:10
#2092248
Постоянный посетитель


960 18
Люберцы
3 года
Всем спасибо за ответы!


Internet


Да, и у всех вентили без мембран. Я трусиха и хочу вентиль с мембраной! А получает если ставить кислородный вентиль с мембраной, то баллон раньше взорвется, чем мембрана лопнет, тоес-ть смысла в нем тогда нет никакого.


Константин Кучеренко


Я имела ввиду, что вентиль хотела с мембраной защитной ) Получается, что в России их нет. Про особенность редуктора спасибо, что подсказали!!


B_wolf


У них китайские/ тайваньские вентили как-то очень дорого, и за последнее время были не очень хорошие отзывы о их системах.

Есть вариант взять такой баллон с мембранным клапаном, главное чтоб проблем с заправкой тогда не возникло тут, и встает вопрос как на резьбу W21.8X1/14 привинтить наш редуктор.

Не понимаю что за проблема, та же натураква, взяла бы и заказала партию этих вентилей, уверенна они размелись бы как пирожки с малинкой, а они с китайцами работают а не родное производство поднимают )))

Изменено 21.5.15 автор illectrix
2015-05-2121/05/2015 12:11:33
#2092356
Советник



2284 504
Москва
6 дн.

сообщение illectrix и за последнее время были не очень хорошие отзывы о их системах.

Вот про системы ничего не скажу - не знаю. А баллоны как баллоны (не алюминиевые которые)
А вообще, зря себе голову забиваете: как правильно Константин написал, заправляйте по весу и ничего не случится.

Изменено 21.5.15 автор B_wolf
2015-05-2121/05/2015 12:39:29
#2092365
Советник



7162 2906
Москва
51 мин.

сообщение illectrix

Есть вариант взять такой баллон с мембранным клапаном, главное чтоб проблем с заправкой тогда не возникло тут, и встает вопрос как на резьбу W21.8X1/14 привинтить наш редуктор.

Вот это как раз не проблема. В любой газовой конторе продаются переходники как в ту, так и в другую сторону.
2015-05-2121/05/2015 18:08:42
#2092509
Постоянный посетитель


960 18
Люберцы
3 года

Константин Кучеренко
Единственное, лучше отследить момент, когда баллон заканчивается и прекратить его использовать, когда примерно 10 атмосфер остается. Устройство данного редуктора таково, что при пониженни давления в баллоне давление за мембраной наоборот повышается, и последнюю порцию газа система может выбросить в аквариум за короткое время. Если реактор проточный с большим объемом, то можно переборщить с углекислотой в аквариуме.


Хочу уточнить. Это точно про УР-5-3? По отзывам он как раз при падении давления на входе снижает его на выходе, а не повышет, как УР6 который обычно ставят? Это очень важно, так как квартира периодически остается на бабушку, пока мы в отъезде, естественно она к этим баллонам ни за что на свете не полезет. Если описанная Вами проблема присутствует в УР-5-3, то есть ли редукторы, которые действительно могут балансировать давления и не выбрасывать газ?
2015-05-2121/05/2015 20:20:06
#2092590
Советник



7162 2906
Москва
51 мин.

сообщение illectrix


Хочу уточнить. Это точно про УР-5-3? По отзывам он как раз при падении давления на входе снижает его на выходе, а не повышет, как УР6 который обычно ставят? Это очень важно, так как квартира периодически остается на бабушку, пока мы в отъезде, естественно она к этим баллонам ни за что на свете не полезет. Если описанная Вами проблема присутствует в УР-5-3, то есть ли редукторы, которые действительно могут балансировать давления и не выбрасывать газ?


Еще раз посмотрел, у меня действительно УР-5-3. Эффект был именно такой, как я описал. Вообще, я не знаю, что надо сделать с редуктором, чтобы он работал наоборот. Там под действием давления в баллоне клапан затыкается. И чем меньше давление в баллоне, там легче этот клапан нажать, чтобы подпустить газ. На самом деле проблема не очень существенная. Во-первых, пока давление держится стабильным (т.е. жидкость в баллоне присутствует) беспокоиться вообше не о чем. Начало падения давления в баллоне означает, что все проработает нормально еще пару недель. Кроме того, если у вас реактор распылительного типа, или даже проточный, но не очень большого объема, то весь лишний газ, если начнется сильное истечение, просто уйдет в воздух.

Изменено 21.5.15 автор Константин Кучеренко
2015-05-2121/05/2015 20:29:01
#2092599
Советник



2284 504
Москва
6 дн.

illectrix

Вот любят у нас искать на свою з.. приключений Ну скинете вы давление в ноль и что? Начнутся проблемы на заправочной станции.
2015-05-2121/05/2015 20:47:46
#2092610
Постоянный посетитель


960 18
Люберцы
3 года

B_wolf


подробнее с места про проблемы. Я пока приключений не ищу, я пытаюсь найти безопасный вариант за какие-то нормальные деньги, и выяснить все гипотетические проблемы.
2015-05-2121/05/2015 20:53:34
#2092616
Советник



2284 504
Москва
6 дн.

illectrix

Скорее всего пустой баллон Вам не станут заправлять, придётся ещё платить за его проверку.
Безопасный вариант: как только давление начинает падать, везти заправлять на нормальную станцию.

Изменено 21.5.15 автор B_wolf
2015-05-2121/05/2015 20:57:26
#2092618
Советник



7162 2906
Москва
51 мин.
Спокойно много лет заправлял пустые баллоны в разных заправках. Ни разу никто не предъявлял претензий.
2015-05-2121/05/2015 22:49:16
#2092656
Советник



2284 504
Москва
6 дн.

Константин Кучеренко

Ну значит нарушают
"Запрещается наполнять газом баллоны, у которых:
истек срок назначенного освидетельствования;
истек срок проверки пористой массы;
поврежден корпус баллона;
неисправны вентили;
отсутствуют надлежащая окраска или надписи;
отсутствует избыточное давление газа;
отсутствуют установленные клейма."
2015-05-2121/05/2015 22:58:47
#2092661
Советник



2471 570
Рыбинск
1 года

illectrix

На заправке ВДПО можно рублей за 700 купить огнетушитель (немного БУ) уже с вентилем. Вентили на них ставят КВ-1М. Переходник для редуктора - в любом маназине всё для сварки ~ 150р. Сам редуктор можно установить кислородный (они дешевле и доступнее), у меня стоит БКО-50-5, редукционный клапан полностью идентичен углекислотному, а дамп-эффекта я на нём не наблюдал.
2015-05-2121/05/2015 23:26:06
#2092677
Постоянный посетитель


960 18
Люберцы
3 года

e99
Вентили на них ставят КВ-1М.


Он мембранный, а мембраны от углекислоты замерзают. Зачем вообще его ставить тогда, лучше уж поставить углекислотный вентиль любой, даже без защитной мембраны в данном случае мне кажется лучше.

За подсказку про редуктор спасибо, почитаю о нем.
2015-05-2222/05/2015 00:52:54
#2092697
Посетитель


333 37
Щёлково
1 мес.
[q]сообщение illectrix
[q]e99


Он мембранный, а мембраны от углекислоты замерзают


Он замерзнет только в том случае,если будет дуть как дырка в колесе. А для реактора 1 пузырек в секунду это очень мало. Обмерзания не будет и все будет работать нормально...

Изменено 22.5.15 автор lyons
2015-05-2222/05/2015 22:25:31
#2093025
Посетитель


142 8
Israel Bat Yam
3 года
Читал, что в счетчик пузырьков лучше заливать глицерин, тк вода в колбе в процессе пузыряния тоже насыщается газом.
2015-07-0303/07/2015 10:09:01
#2104896
Постоянный посетитель


538 39
Омск
19 дн.

illectrix
на 20 атм, когда сам балон расчитан до 15 атм, т.е. балон взорвется первым.

При опрессовке баллоны проверяют давлением больше 200 атм., так что думаю все же клапан сработает раньше чем взорвется баллон. Если он не дефектный разумеется.
2015-07-0303/07/2015 14:30:53
#2104943
Свой на Aqa.ru


6638 1571
Подольск
20 час.
Вообще не понимаю в чём проблема. Одни термины и слова. Съездийте на птичку в Старакву и купите полный комплект у Трифоновых. Всё проверено и расчитано.
У кислородных баллонов рабочее давление 250 атмосфер. При 30 градусах выше нуля вы не поднимете давление со2 выше 80 атмосфер. Посему ни о каком взрыве речь не может идти.
Постоянно заправляю свои два литра в ВДПО. Постоянно заправщик извиняется,что не может заправить более 1,5 кило. Обычно льют 1,8. Когда заикнулся о взрывах,о наших 0,9 кило, то там вся кантора выпала в осадок.

Не надо мудрить с простыми и проверенными десятилетиями вещами. Всё что требуется для вашей безопасности - купить баллон в магазине и поверить его.. При поверке баллон опрессовывается гораздо большим давлением.Это и будет гарантией.
Импортные баллоны заправляют не везде. И вобщем то правильно делают. Эти погремушки не отличаются запасом прочности.
2015-07-0303/07/2015 20:16:56
#2105062



Top