go to bottom
Посетитель


160
Старый Оскол
2 года

Никак не растут растения

Банка на 50 л. Свет 20 Вт. энергосберегайка, 4300К. Грунт крупный (до 1-1,5 см.) и более мелкая фракция (3-4 мм). Живность 2 Лабидохромис Йеллоу и 1 неон.
Сначала по неопытности поставил желтый свет 18 Вт. Замучился бороться с бородой, затем поставил синюю 4300К борода пропала, а растения как не росли так и не растут. Из растений пробовал Валиснерия (вся померла пожелтела), Валиснерия спиральная (пока жива, зеленая, но не растет пустила одного детеныша и все), Синема (пожелтела полностью тож померла), Анубиас прикрученный к кокосу все еще пытается расти, но весь покрыт водорослями (по моему вьетнамка, позже закину фото). И под занавес у меня не растет роголистник, он стал весь мохнатый во вьетнамке и напрочь отказывается расти. Пытался закопать в грунт - подгнивает и всплывает, так и плавает на поверхности маленький огрызок.
Помогите плз, кто знает как бороться с такой напастью. :-)

2006-09-0303/09/2006 19:13:42
#344982
Советник

Модератор
Модератор

6220 1871
Краснодар
12 час.

Грунт какой? Что насыпано?
Света, ИМХО, маловато. Еще бы одну такую же. Корни валлиснерии, если остались, могут дать ростки.

2006-09-0303/09/2006 19:45:36
#344991
Советник



6132 133
Москва
2 года
Активный рост водорослей свидетельствует о наличии в аквариуме большого количества органики. Необходимо заменить крупные фракции грунта на более мелкие - оптимально в пределах 5мм (размер грунта 1-1,5 см для растений мало пригоден). Регулярные подмены воды 2-3 раза в неделю от 10 до 25 % объема аквариума. Лампы, в данном случае, скорее всего, не основная причина появления водорослей и плохого состояния растений.
2006-09-0303/09/2006 21:13:16
#345022
Посетитель


160
Старый Оскол
2 года

Я, наверное, не очень корректно выразился. Водорослей не очень много - на некоторых камнях появился пух и на растениях, но поскольку растений раз, два и обчелся водорослей немного.
Так, если органика есть, свет нормальный, неужели так может повлиять размер грунта.
На сайте vitawater прочитал о тесте на перманганатную окисляемость (http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/okisl.shtml), так вот грунт не сифонил уже месяца 3-4, окисляемсоть остается низкой.

2006-09-0404/09/2006 10:45:29
#345179
Советник



6132 133
Москва
2 года
Приблизительная методика - она и есть приблизительная. Т.к. у Вас маленькое количество рыб, мало живых растений - у вас мало поставщиков СО2 - основного продукта питания для растений. Поэтому в Вашем конкретном случае даже небольшое количество органики идет на пользу, в первую очередь, водорослям. Поэтому оптимально увеличить биомассу живых растений, делать регулярные подмены воды. Крупный грунт не способствует нормальному росту корней, хотя если в смеси с мелкими фракциями последних большинство, то этот вариант допустим.
2006-09-0404/09/2006 12:24:37
#345232
Посетитель


160
Старый Оскол
2 года

Спасибо за подробные разъяснения, приму к сведению и начну действовать. Насколько я понял: увеличить кол-во рыб и растений (в первую очередь) замена воды 2-3 раза в неделю (сейчас 1 раз в неделю 1/5) и попозже куплю более подходящий грунт.

2006-09-0404/09/2006 18:27:02
#345402
Советник

Модератор
Модератор

6220 1871
Краснодар
12 час.

2 VAP_S:


Лампы, в данном случае, скорее всего, не основная причина появления водорослей и плохого состояния растений

Не согласен. У меня была точно такая же ситуация. Пока не заменил лампы с 2700К на 4200К, хорошо росли только водоросли. После замены ламп, от многих растений пришлось отказаться, т.к. росли слишком быстро.



Крупный грунт не способствует нормальному росту корней, хотя если в смеси с мелкими фракциями последних большинство, то этот вариант допустим.

Согласен полностью.

2 ANPopov:
Посмотрите ниже на форуме про Валлиснерию. Неохота каждому одно и то же пересказывать. После замены (добавления) света все прекрасно растет.
2006-09-0404/09/2006 18:34:46
#345405
Посетитель


160
Старый Оскол
2 года

2 Daxel:

У меня лампа как раз 4300К, дело в мощности. 20 Вт на 50л, тут даже если вкрутить дополнительно энергосберегайку на 18 Вт (самую маленькую что у нас продают), то получится 36Вт/50л. - многовато?

2006-09-0404/09/2006 18:57:31
#345416
Советник

Модератор
Модератор

6220 1871
Краснодар
12 час.

2 ANPopov:
У меня банка 60 литров, минус грунт и оборудование, итого - 50 литров. Стоят две энергосберегайки 4200К по 24 Ватта. Примерно 1 Ватт на литр. Хочу еще добавить. Банка - растительная. Добавлять буду Ферон на 5... 6х00К. Той же мощности. Или больше, если найду.

2006-09-0404/09/2006 19:28:39
#345437
Советник



6132 133
Москва
2 года

Для Daxel.
Если честно, никогда не озадачивался цветовой температурой ламп, которые использую: ЛБ, ЛД, какой-то "Свет", но в сочетании с Resun и Osram-flor*ами. Мощность освещения 0,3-0,45 вт/литр. Растения: эхинодорусы, криптокорины, анубиасы, апоногетоны, нимфеи, папортники. Растут abs нормально, но при условии практически ежедневных подмен воды.

Изменено 4.9.06 автор VAP_S

2006-09-0404/09/2006 19:47:42
#345447
Советник

Модератор
Модератор

6220 1871
Краснодар
12 час.

2 VAP_S:
Я не знаю, какого размера и возраста у Вас банки. У меня одна - на 60, другая - на 30, третья - на 20 литров. Фирменные АКВАРИУМНЫЕ лампы в них просто не влезут. Это - во-первых.
Во-вторых, свет я делал еще в 1985 году под цокольные лампы. Теперь восстановил для детей.
У меня и так все спрашивают, живые в аквариуме растения, или нет?
Сейчас в одном растут четыре вида Криптокорин, Анубиасы Нана, Фонтиналис.
Пытаюсь реанимировать в горшке папоротник Цератоптерис (попал ко мне, замученный Фонтиналисом). И держу Сагиттарию Репенс (от водорослей) в горшке.
В другом, с креветками, Перистолистник. Сколько его, не знаю. Метров 5-6. Два куста Зауруса поникающего. Свет - настольная лампа 3-4 часа за вечер. 100 Ватт.
В третьем - Сагиттария саблевидная. Живности нет, если не считать одну КАтушку и одну Меланью. Света тоже нет.
В плане - травяная банка большого объема. Там со светом и я заморачиваться не буду.

2006-09-0404/09/2006 20:14:57
#345460
Посетитель


228 2
Москва
3 года

Тоже ничего не растет. И свет по таймеру 8 часов...Аква 70 литров. высота от грунта до ламп 40 см. свет 3х15 гролюкс-гролюкс-дейлайтстар...
вопрос: собираюсь поменять лампы т.к. старые уже хочу поставить 2 дэйлайтстар и 1 гролюкс, будет ярче. как это для растений? или 3 гролюкс поставить?

спасибо

2006-09-0606/09/2006 22:03:34
#346374
Посетитель


126
Russian Federation Malaya Vishera
10 года

сообщение alexei23
Тоже ничего не растет. И свет по таймеру 8 часов...Аква 70 литров. высота от грунта до ламп 40 см. свет 3х15 гролюкс-гролюкс-дейлайтстар...
вопрос: собираюсь поменять лампы т.к. старые уже хочу поставить 2 дэйлайтстар и 1 гролюкс, будет ярче. как это для растений? или 3 гролюкс поставить?

спасибо


Оставьте как есть. Дело не в свете. Растениям нехватает углекислого газа. Либо увеличивайте население рыб, либо начните подавать угл. газ.
2006-09-0606/09/2006 22:39:14
#346383
Советник



2861 21
Russian Federation Tyumen
2 года

alexei23,

нужно либо увеличивать население рыб, либо играть с удобрениями и СО2.
Первый вариант бюджетнее и проще.
Дополнитеьная подсадка рыб даст и насыщение СО2, и заиливание грунта.
При этом необходимо увеличить подмены воды.
Еще можно поставить таймер на компрессор, подающий воздух - чтобы он отключался днем, не выдувая из банки последний СО2.

2006-09-0707/09/2006 06:55:13
#346434
Завсегдатай


1512 100
Russian Federation Yekaterinburg
4 года

сообщение BigMen
нужно либо увеличивать население рыб, либо играть с удобрениями и СО2.
Первый вариант бюджетнее и проще.
Дополнитеьная подсадка рыб даст и насыщение СО2, и заиливание грунта.
При этом необходимо увеличить подмены воды.
Еще можно поставить таймер на компрессор, подающий воздух - чтобы он отключался днем, не выдувая из банки последний СО2.

Не согласен. Проверено личным опытом. Скорее рыбам будет не хватать кислорода, чем растениям будет хватать СО2, вырабатываемого рыбами. Если только посадить туда лабиринтовых...
2 alexei23:
Если лампы старше года, лучше сменить. Сочетание ламп я бы оставил как было.

сообщение Daxel
И держу Сагиттарию Репенс

Что за травка? Яндексом не нашел... Может, Ludvigia repens?
2006-09-0707/09/2006 17:35:21
#346770
Советник

Модератор
Модератор

6220 1871
Краснодар
12 час.

2 Elohim_Meth:
Конечно, Людвигия репенс.

Прошу прощения у всех за описку.


2 BigMen:


нужно либо увеличивать население рыб, либо играть с удобрениями и СО2. Первый вариант бюджетнее и проще.


Не согласен, что бюджетнее, а, тем более, проще. Разные рыбы, ИМХО, разные условия содержания (если это не биотоп). А двести грамм сахара в неделю - десять дней + чайная ложка дрожжей не разорят никого. Чай - кофе мы все пьем. Удобрения сейчас есть любые. Просчитать суточную дозу и добавлять каждый день. Стоят они недорого (только не берите очень дешевые, ИМХО, потом дороже выйдет), дешевле, чем некоторые рыбы, за 100 мл.


Дополнитеьная подсадка рыб даст и насыщение СО2, и заиливание грунта. При этом необходимо увеличить подмены воды.

При подменах воды, ИМХО, уменьшается концентрация растворенных веществ и СО2.
2006-09-0707/09/2006 18:30:58
#346786
Советник



2861 21
Russian Federation
2 года

[q]сообщение Elohim_Meth
Не согласен. Проверено личным опытом.

А вы думаете, я это сочинил? Просто попробовал, и нашел, что при достаточно плотной посадке рыбсов, внутр. фильтре и прочих равных условиях, трава растет лучше, когда днем аэрация выключается либо минимизируется.
Аквариумистика - не наука, и здесь нет постулатов - сплошной опыт, свой и чужой. В каждом конкретном случае - разные варианты фильтрации, аэрации и т.д.



Daxel, я сам очень даже за брагу, и она у меня стоит в 350 л. А вот в остальных нет, при этом везде толпа рыбы, на дне нет свободного места от растений - в подписи, и днем минимизируется аэрация. Растения прут, сдаются еженедельно на нашу птичку, приносят доход дополнительный.

А насчет подмен - вы же не маленький, при той плотности посадки рыбы, о которой я говорю, вымываются лишь нитраты - растения все не съедят. Рыбы гадят и дышат много.
А вот дно я не сифоню.... ну редко, раз в полгода. Все везде заилено.



Изменено 7.9.06 автор BigMen

Изменено 8.9.06 автор BigMen

2006-09-0707/09/2006 23:15:16
#346915
Посетитель


228 2
Москва
3 года

Всем Спасибо.


сообщение BigMen

Еще есть вопросы:

1- Что по пповоду ламп вы скажите?
2- Грунта высота 4 - 7 см, галька 0,5-1-1,5 см Говорят он может закиснуть если не сифонить
3- Сейчас растений в банке нет вообще, какая последоватльность действий? Рыб - потом растения? или сразу засадить травой?
4- На сколько частые и объемные подмены нужны если не сифонить грунт

спасибо
2006-09-0808/09/2006 22:30:18
#347286
Советник



2861 21
Russian Federation
2 года

1. Люди советуют лампы СпешалПлант (Деннерле), ФлораГло (Хаген), АмазонДей (Деннерле), ЛайфГло (Хаген), ПауерГло.
2. Высота нормально, имхо, фракция у меня крупнее, и не сифоню (или оч. редко – раз в 3 месяца, полгода). Мелании-улитки ворошат. Не киснет.
3. Без специальных грунтов-удобрений растения, любящие заиленный грунт, будут болеть. Более-менее будет расти что-то оч. неприхотливое. Сперва его, потом рыб, со временем – добавлять постепенно рыб и растения.
4. Каждый день, через день – оптимально. 5-10-15%, в зависимости от скорости накопления нитратов.

2006-09-0909/09/2006 01:32:44
#347310
Советник



1536 15
Москва
4 года

Еще можно попробовать посадить растения в горшки, в этом варианте можно подобрать грунт под требования растений и не дожидаться, когда заилится грунт, сразу подложив туда удобрения, глину, ets

2006-09-0909/09/2006 09:08:27
#347333
Советник



2861 21
Russian Federation
2 года

Да, это тот вариант когда нужно "прямо щаз", и не обламывает внешний вид горшков в банке...
Лично я за максимально естественный (но опрятный) дизайн банки.

2006-09-0909/09/2006 22:38:17
#347476
Советник



1536 15
Москва
4 года

Судя по первому посту, основной проблемой является гибель растений, что вызвано слишком крупной фракцией грунта. Лечением служит замена грунта, что выльется на практике в перезапуск банки. Альтернативой является выращивание растений в горшках, а при замене грунта на гунт мелкой фракции, грунт из горшков (точнее бактерии, находящиеся в грунте в горшках) послужат затравкой для более безболезненного запуска нового грунта. А после этого можно начинать думать о дизайне

2006-09-0910/09/2006 00:25:15
#347492
Советник



2861 21
Russian Federation
2 года

"Судя по первому посту, основной проблемой является гибель растений, что вызвано слишком крупн

фракция у меня крупнее, и не сифоню (или оч. редко – раз в 3 месяца, полгода). Мелании-улитки ворошат. Не киснет. Растючка прет на ура.
Дело не во фракции грунта, имхо. Есть же куча других факторов, о которых мы, к сожалению не знаем.

2006-09-1010/09/2006 22:11:55
#347668
Советник



1536 15
Москва
4 года

сообщение BigMen
Дело не во фракции грунта, имхо. Есть же куча других факторов, о которых мы, к сожалению не знаем.

Н-да, пожалуй я погорячился
2006-09-1010/09/2006 22:50:56
#347679



Top