НитрАты 0... растения голодают


Завсегдатай




361 18
Москва
1 г. назад
НитрАты 0... растения голодают
Доброго времени суток.
Аквариум был запущен 19/03/2013г. Месяц назад нитраты были около 5мг/л, сейчас увидел, что растения начинают загибаться, померил капельным тестом - нитраты, нитриты, и амиак - всё по 0... Сначала подумал, что тесты врут, НО, в цихлиднике наличие нитратов показывают исправно, так что скорее всего это растения всё съели, и мучаются от голода.
Население этого акрвариума: 2 взрослых скалярии, 25 черных неонов, 5 анциструсов, 4 коридораса. Раньше, было еще 7 тернеций, но и неонов было меньше в два раза. Кормлю раз в день сухим кормом JBL Color, всё съедается за 10-15секунд, без остатка. Объем аквариума 170 литров, свет 4*25Вт с отражателями, внешний фильтр Eheim Pro3 2071, аэрации и СО2 нет. Растения - Эхинодорус малый медведь и эхинодорус нежный.
Хочу внести нитраты самостоятельно, Dennerle NPK Booster подойдет? И как исправить ситуацию на будущее? Планирую докупить стайку Черных Фантомов хвостов на 20, чтобы гадили, норм будет?

Вот фото:
2013-05-04 добавлено 04/05/2013 13:20:08#1816943

Свой на Aqa.ru




846 103
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Какое-то странное Редфилд-соотношение в этом НПК-бустере: N-11 гр : Р2О5-1.4 гр это - 37.5 : 1.
2013-05-06 добавлено 06/05/2013 17:43:52#1818019

Завсегдатай




361 18
Москва
1 г. назад
сообщение михаиха
Какое-то странное Редфилд-соотношение в этом НПК-бустере: N-11 гр : Р2О5-1.4 гр это - 37.5 : 1.

Как посчитали? Там просто состав, по этим компонентам, странно указан, а я в химии не знаток ).
Азот 1,1% (вот это особенно не ясно, это "нитрат"? или в какой форме азот этот?)
Нитрат 1,0%
Фосфат 0,14%


PS Купил три Панамских Стриусомы:

В аквариуме три малька-подростка анциструса обыкновенного ~3-3,5см. Уживутся ли вместе с ними? Чистят стриусомы норм? Просто, пока скорее сидят на месте, прилипнув к чему-нить).
2013-05-06 добавлено 06/05/2013 18:29:42#1818035

Свой на Aqa.ru




846 103
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Они пользуются терминологией принятой у агрохимиков. Азот считается как чистая масса элемента, значит здесь 1.1% общего азота, из них 1% как нитратного по массе элемента - это получается, что общего азота 11 гр, из которого 10 по нитрату, а 1 по какому-либо другому. Теперь фосфор. Здесь он указан как фосфорный ангидрид- Р2О5. Переведём в фосфор по массе элемента. Получаем 0.616 гр чистого фосфора, а теперь переведём в соли нитрат/фосфат - получается 48.7/1.9. Здесь по солям мы получили соотношение 25:1, и последний шаг, узнаём Редфилд,для этого значение нитрата умножаем на 1.5 и делим на значение фосфата. У нас и получилось 37.5:1.
2013-05-06 добавлено 06/05/2013 19:06:02#1818056
Нравится neonchic

Завсегдатай




361 18
Москва
1 г. назад
сообщение Sandy123
PyleSOS

Точно погрызли либо креветки Амано либо анциструсы, по-моему, вы слишком увлеклись рыбами.

Анциструсы, если только ) Аманок нет, а разве они растения едят??
Почему увлекся рыбой? Вроде, перенаселения нет, скорее наоборот было, судя по нитратам?!
2013-05-06 добавлено 06/05/2013 20:01:31#1818087

Завсегдатай




361 18
Москва
1 г. назад
сообщение михаиха
Они пользуются терминологией принятой у агрохимиков. Азот считается как чистая масса элемента, значит здесь 1.1% общего азота, из них 1% как нитратного по массе элемента - это получается, что общего азота 11 гр, из которого 10 по нитрату, а 1 по какому-либо другому. Теперь фосфор. Здесь он указан как фосфорный ангидрид- Р2О5. Переведём в фосфор по массе элемента. Получаем 0.616 гр чистого фосфора, а теперь переведём в соли нитрат/фосфат - получается 48.7/1.9. Здесь по солям мы получили соотношение 25:1, и последний шаг, узнаём Редфилд,для этого значение нитрата умножаем на 1.5 и делим на значение фосфата. У нас и получилось 37.5:1.

Пока я не совсем понимаю, то о чем вы написали... НО, почему тогда Dennerle указывает концентрацию 25 к 1 в мг/л, которую вы также упомянули?
Я вот про это:
2013-05-06 добавлено 06/05/2013 20:04:04#1818089

Свой на Aqa.ru




1001 73
Russian Federation
13 час. назад
Sandy123

Позволю с Вами не согласиться относительно скалярий. У меня скалярии и с растениями все в порядке. Более того не у меня одного. Еще и с дискусами держат растения и все хорошо растет. Вот анциструсы спокойно погрызут растения - это да.
2013-05-06 добавлено 06/05/2013 20:22:43#1818100
Нравится ЧАП

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
михаиха
Какое-то странное Редфилд-соотношение в этом НПК-бустере


Странным кажется только потому что этот бустер входит в систему питания от Dennerle: к этому бустеру прибавляем питательный грунт+ A1 daily с NPK
Если все вещи сложить, то получится понятная картина, а так непойми что.
Эта немецкая фирма уже заработала себе репутацию у аквариумистов
2013-05-07 добавлено 07/05/2013 08:02:33#1818211

Завсегдатай




361 18
Москва
1 г. назад
Sebbb

Т.е. несколько лет у деннерле было не правильное удобрение, неполное т.е.? А дейли нпк только часть и без бустера работает не правильно? Что-то я совсем запутался ). Нужно наверное просто уровень фосфатов в аквариуме померить, и сравнить с уровнем нитратов по факту. Теста на фосфаты у меня пока нет еще...
2013-05-07 добавлено 07/05/2013 10:26:30#1818248

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation Moscow
3 час. назад
Sebbb
этот бустер входит в систему питания от Dennerle: к этому бустеру прибавляем питательный грунт+ A1 daily с NPK



Так в этом A1 daily с NPK, то же с редфилдом неладно - 30:1.
2013-05-07 добавлено 07/05/2013 10:34:07#1818253

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation Moscow
3 час. назад
PyleSOS
НО, почему тогда Dennerle указывает концентрацию 25 к 1 в мг/л, которую вы также упомянули?


Потому что соотношение по солям не имеет ни какого значения без привязки к Редфилд-соотношению. У вас в банке всегда должно быть примерно: 7 к 1 по массе элемента, 10 к 1 по массе солей и 15 к 1 по Редфилду или количеству атомов. А вот вносимая концентрация может быть разной,главное ,что бы в аквариуме ,в итоге соотношение было приблизительно равным вышеуказанным.

Изменено 7.5.13 автор Novichok13
2013-05-07 добавлено 07/05/2013 10:45:34#1818258

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
Novichok13
Так в этом A1 daily с NPK, то же с редфилдом неладно - 30:1.


А почему грунт в эту систему удобрений почему не включаешь?
Ты же не знаешь что они туда добавляют.

Изменено 7.5.13 автор Sebbb
2013-05-07 добавлено 07/05/2013 11:45:09#1818281

Свой на Aqa.ru




846 103
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Sebbb


Дим прости - это Михаил. Просто я у Андрея и случайно зашёл под его именем.

Судя по описанию в депонит-мих только глина,торф и добавка микроэлементов и никаких питательных в-тв не присутствует (если они только тайно,что бы никто не знал туда ,что то внесли), то есть материал с высоким СЕС.
2013-05-07 добавлено 07/05/2013 11:57:29#1818290

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
сообщение PyleSOS
Sebbb

Т.е. несколько лет у деннерле было не правильное удобрение, неполное т.е.? А дейли нпк только часть и без бустера работает не правильно? Что-то я совсем запутался ). Нужно наверное просто уровень фосфатов в аквариуме померить, и сравнить с уровнем нитратов по факту. Теста на фосфаты у меня пока нет еще...


NPK бустер у деннерле часть системы и к нему должны прилагаться еще какие-то элементы: микро, макро, грунт и т.д.
Я на сайте деннерле не нашел четкую инструкцию как запустить аквариум на их продуктах. Вообще Деннерле это немцы, которые обстоятельно подошли к своей продукции и все из моих знакомых пользовались их удобрениями - все довольны. Их репутация на высоте, единственный недостаток - цена.

Свой пример:
Я не люблю питательные подложки из-за того, что редизайн ничем хорошим не заканчивался, а продуктов типа грунтов ADA (которые были бы и питательными и однородными) в домашних условиях не сделать. Поэтому использую только пустой грунт + жидкие удобрения.
Вот что я смог наваять: http://www.aqua-bota...
Тут все компоненты одной системы.
Если взять одно микро и попытаться использовать его, то появится проблема с калием и магнием.

Если применительно к бустеру от деннерле, то его в чистом виде я бы не использовал: слишком мало фосфора.
А это грозит неэффективным фотосинтезом: http://a-balance.ru/...
Ну и повление водорослей.
2013-05-07 добавлено 07/05/2013 12:49:49#1818310

Завсегдатай




361 18
Москва
1 г. назад
Novichok13
У вас в банке всегда должно быть примерно: 7 к 1 по массе элемента, 10 к 1 по массе солей и 15 к 1 по Редфилду или количеству атомов.

Согласно тестов мг/л, какое соотношение должно быть NO3 / PO4? Извиняюсь, что туплю просто химия - не моё ).
2013-05-07 добавлено 07/05/2013 14:15:58#1818355

Завсегдатай




361 18
Москва
1 г. назад
Sebbb
NPK бустер у деннерле часть системы и к нему должны прилагаться еще какие-то элементы: микро, макро, грунт и т.д.

Если я правильно понял, то Dennerle NPK Booster применяется совместно с Dennerle Scaper's Green. Вот состав его:

Что скажете о такой связке?
2013-05-07 добавлено 07/05/2013 14:17:37#1818356

Свой на Aqa.ru




846 103
Russian Federation Moscow
2 г. назад
PyleSOS
какое соотношение должно быть NO3 / PO4?


Я же написал: по солям 10:1. А соли это и есть нитрат/фосфат.
2013-05-07 добавлено 07/05/2013 16:43:20#1818428
Нравится neonchic

Свой на Aqa.ru




3261 262
Владимир
9 мес. назад
сообщение Sandy123
PyleSOS
У вас аквариум небольшой и скалярии, их кал неблагоприятен для растений, увидите, растения будут расти всё хуже и хуже, уже писал на форуме, не знаю с чем это связано, но цихловые очень плохо влияют на водную флору, поэтому решил от них отказаться, самая лучшая рыба для растений - мелкие карповые, харациновые и живородки.

Позволю себе не согласиться с данным утверждением
Вот пример:
А аквариум топикстартера весьма гармоничный и скаляры весьма красивы. Я не сталкивался, чтобы скаляры портили эхи. А со временем этот эх станет для них великолепным субстратом для нереста.
2013-05-07 добавлено 07/05/2013 17:30:31#1818448

Советник

Модератор
Модератор



5093 1101
Кострома
4 час. назад
Sandy123
А креветки Амано подчистую выедают только старые листья эхинодорусов, молодые не едят, причем только когда с икрой ходят.
Не всегда.Аманки и без икры едят отмершие листья растений.Мой пример:лист эхинодоруса нежного был в нитчатке,листья некоторые были прозрачными.Я заселил туда двух аманок(самку без икры и самца) они отчистили от нитчатки лист,а прозрачные листья отгрызли.Растение я брал не в лучшем виде.
2013-05-07 добавлено 07/05/2013 18:41:10#1818471

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
PyleSOS
Dennerle Scaper's Green


Это микро. не содержит нитрат и фосфаты.
Должен о крайней мере питательный грунт. ИМХО
2013-05-07 добавлено 07/05/2013 22:49:23#1818579

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation
3 час. назад
Sebbb
Дим, в депоните нет макро. В свое время продал его вагон и маленькую тележку))). Ну и есессно читал стикер с переводом от официального импортера, там только микро.
2013-05-08 добавлено 08/05/2013 12:43:34#1818726

Свой на Aqa.ru




1303 327
Russian Federation
6 час. назад
А у меня сложилось впечатление что в депоните присутствует азот, но он почему то не указан. Выпал его в кревеиочник 200л. дул газ, приличный свет, но нитраты не вносил и он уровень был стабилен 10, лил только фосфат.
2013-05-10 добавлено 10/05/2013 17:59:15#1819342

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation
3 час. назад
Ananas72
Через какое время азот стал показывать 10мг/л?
2013-05-13 добавлено 13/05/2013 21:49:06#1820606

Свой на Aqa.ru




1303 327
Russian Federation
6 час. назад
Novichok13
Через какое время азот стал показывать 10мг/л?
Не помню, вроде сразу.
Собственно сама банка. Были проблемы, но не с нехваткой азота.
2013-05-16 добавлено 16/05/2013 17:20:00#1821675

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ