Как говориться и про старуху бывает... ну откровенные фильмы с любовными актами . Каюсь, не дооценивал их вклад в благополучие рыбсов.
Наблюдения таковы: нитрат в концентрации 25-50+ в течении 5 и более дней дейстует в банке не хуже нитритов, особенно при повышенной температуре. Его действие крайне селективно(выборочно) . Первыми, и у меня единственными, начинают страдать самцы гупей, вплоть до смерти, на самках это не отражается никак. При этом часто развивается гниль хвостового плавника(кровавая кромка по всему периметру или расслоение), рыба слегка почесывается о камни(очень редко почти как норма). Кто из рыб никак не реагировал на это дело: пецилии, мечи, неон черный и голубой, дискус, гиринохейлы, расборы, малек гупаков.. Барбосы даже нерестились(огненные вуалевые).
Нитраты попали с подкормкой растений, кормил не раз и после каждого внесения либо отлечивал самцам хвосты (синька снимает за 1-3 дня симптомы, делая рыбу имунной к нитратам), либо наблюдал угнетение живородок, со слабой асфиксией.
Посему, господа, поаккуратнее с нитратом калия для растючки, по малу и почаще.

Эффект вполне известный Алек.

Всегда сопутствует тем кто гордясь навороченным фильтром и пластиковыми растениями по заветам Ильича дистиллят в банку льёт вместо подмен. У меня на работе например.

Имей ввиду что недомученные рыбы потом дружно отмучиваются если с испугу большую подмену сделать и уронить нитраты на ноль.

Как это ни странно, но в данном случае я бы крепко задумался, прежде, чем объявлять нитраты (анионы) причиной этих проблем . А если говорить прямо, то я бы и не задумывался, а просто бы посмеялся над таким наспех сделанным выводом.

А почему бы не обвинить калий, например?

25-50 мг/л нитратов в течение 5-ти дней, говорите? Странно, что нам в нашей жизни довелось вообще здоровых гуппи видеть...

Вот так рождаются мифы. В следующий раз, сократив период освещения аквариума с 12 до 10 часов и заметив после этого ихтиофтириоз, мы заявим, что укорочение светового дня вызывает это заболевание.


[Ред: 8-1-2003 написал Michael]

Может и калий - просто мы его не мерим обычно в отличии от нитратов

Originally posted by Alek
Нитраты попали с подкормкой растений,

Кстати, Вова, перечитал Ваше сообщение по-поводу "опасности резкого падения нитратов". Позвольте и с Вами не согласиться. Нитраты Вы можете хоть с 200 мг/л довести одним махом до нуля: рыба Вам только "спасибо" за это скажет.

А причиной того, о чем Вы хотите сказать является падение рН в банках с годами несменяемой водой. И если Вы, резко подменив много воды в такой банке, скачком поднимите рН со, скажем 5,5 до 8, то живность Вас поблагодарить может и не успеть.

Кроме того, нитрификация в кислой среде значительно ухудшается (правда, в то же время, к счастью, токсичность общего аммиака резко снижается за счет перехода крайне ядовитого неионизированного аммиака с сравнительно безвредный аммоний). И если в Вашей старой кислой банке был аммоний, то сделав воду щелочной, Вы моментально переводите его в резко токсичную неионизированную форму (аммиак). И тут начинается самое интересное...


[Ред: 8-1-2003 написал Michael]

2 Михаэль - не могу с Вами спорить поскольку рН то как раз я дурачок и не замерил - хотя на работе прибор на полке стоял. Замерил нитраты - на них и грешил.

Originally posted by Alek2
овощи от избытка нитратов гниют

Очень характерен ответ Вовы. Вот это-самое то, о чем идет речь! Если есть под рукой нитратный тест, то грешить будем на нитраты, а если бы был термометр, то обвинили бы температуру. Жаль, что спектрофотометра вечно рядом не оказывается!

Сравнение огурцов и хвостов рыбы посчитаю шуткой. А единственное, на чем остановлюсь, это просто дам Вам порядки реальных цифр-концентраций нитратов.

В хорошо содержащемся аквариуме без растений, мы ожидаем видеть нитраты в районе 40 мг/л. Это при нормальном уходе, загрузке, подменах воды и пр. То есть поддержание нитратов на этом уровне является вполне достижимой целью и разумно-достаточным пределом. Естественно, чем их (и всего того, что их накопление сопровождает) меньше, тем лучше и, скажем, системы с протокой или более частыми подменами/минимальной нагрузкой вполне способны нам выдать меньшие цифры. В то же время, цифры в районе 80 мг/л- это то, что Вы можете видеть в массе реальных банок такого рода (без растений). Это многовато (не столько с точки зрения даже самих нитратов, сколько с точки зрения параллельного накопления того, на что тестов у нас нет), но совершенно не смертельно. Для меня это является признаком несколько недостаточного ухода и это все.

В растительных банках поддержание нитратов ниже 20 мг/л значительно легче, но и , в то же время, важнее. Важнее в смысле предотвращения водорослей.

Будем вспоминать о временах, когда вода вообще в аквариумах никогда не подменивалась?

Нитраты, сами по себе, для рыб довольно безопасны. Например, экспериментально установлено, что летальными для 50% популяции при 4-суточной экспозиции являются концентрации, превышающие 1000 мг/л. Считается, что токсичность нитратов связана с осморегуляцией, т.е. летальные концентрации нитратов сравнимы с летальными для пресноводных рыб концентрациями поваренной соли (!). Т.е. миллиграммы на литр превращаются в граммы на литр.

К сожалению, до сих пор плохо изучено влияние сублетальных концентраций нитратов при длительных экспозициях (месяцы и годы).

Вот только не хочется мне, чтобы кто-то, прочитав все это, сделал заключение, что, мол, фиг с ними, с нитратами! Ну есть у меня 150 мг/л, ну и что? Дело совсем не в этом. Нитратный тест мы применяет не столько ради самих нитратов, сколько для оценки общего загрязнения системы. Ведь накопление множества продуктов метаболизма и изменение минерального состава аквариумной воды идет параллельно накоплению нитратов. Но на нитраты (в отличие от большинства остального) у нас как раз есть достаточно чувствительные тесты. Вот мы их и используем (только не в растительных аквариумах, конечно), в качестве показателя старения системы. Маркер, дающий нам возможность определить когда и сколько воды подменивать. Показатель, оценивающий бионагрузку и наш уход за аквариумом. Не магические "универсальные" подмены 25% воды в неделю, а столько, сколько нужно для конкретной банки.

Нитраты, сами по себе, важны, в основном, только для вопросов, связанных с ростом растений или водорослей.


[Ред: 8-1-2003 написал Michael]

Alek, а зачем Вы, кстати, поменяли ник на Alek2? Скрываетесь от погони?

Bezuslovno,
chasto nuzhen istochnik nitrata, kotorij ne uspevajet rasti vishe 20.

?? "Тихо сам с собою...?"

[quote]Originally posted by Michael
..естественно, чем их (и всего того, что их накопление сопровождает) меньше, тем лучше
[quote]
а что ещё из вредного (кроме фосфатов) может сопровождать накопление нитратов?
[quote]
В растительных банках поддержание нитратов ниже 20 мг/л значительно легче, но и , в то же время, важнее. Важнее в смысле предотвращения водорослей.
[quote]
Объясните , пожалуйста, почему именно в растительных банках поддержание нитратов ниже 20мг/л , в смысле предотвращения водорослей, важнее чем в нерастительных?
С уважением.

а что ещё из вредного (кроме фосфатов) может сопровождать накопление нитратов?

Объясните , пожалуйста, почему именно в растительных банках поддержание нитратов ниже 20мг/л , в смысле предотвращения водорослей, важнее чем в нерастительных?
С уважением.

Originally posted by Michael
Alek, а зачем Вы, кстати, поменяли ник на Alek2? Скрываетесь от погони?

[qoute]
Ага, кабы мог менять пароль сам на запоминающийся не делал бы второго ника на работе
[/qoute]

Кабы глаза раскрыл - поменял бы.
Ник Alek2 удален.