go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

218 3
Йошкар-Ола
8 года

Нужен совет грамотных электриков! (страница 2)

Не знал куда написать.... Решил создать тут тему...
Ситуация такая получил сегодня фильтр EHEIM 2075 с usa. Как вы знаете у них там напряжение 110V и частота 60HZ. До этого произошла плачевная ситуация с внешником 2224 тоже из usa. После 40 минут успешной работы просто сгорел ( использовал европереходник т.к. вилки у них там плоские.

для форума


Без фильтрующих наполнителей работал замечально.... как закинул туда губки и кольца 40 минут и в результату приятный, серый дымок из головы ) разобрал посмотреть голову. куда идет эл. провод пластмасс там вся расплавилась )
Сейчас прочитал очень много статей и понял, что нужно купить понижающий трансформатор из 220В в 110В. И вот встал в ступор..... какой его брать, по каким характеристикам выбирать его?
От электричества очень далек ) буду благодарен если сможете дать сразу линки на эти трансформаторы.

Я так понял что основной критерий- максимальная выходная мощность....
Вот инфа которую нашел на голове у внешника V~120 Hz 60. 16W это я как понял и есть максимальная выходная мощность?

для форума


И такой еще вопрос если поставлю фильтр через понижающий трансформатор может случиться так что внешник в 1 прекрасный момент сможет сгореть?
Сейчас нахожусь в замешательстве с это техникой ) просто есть еще компрессор Шего американский тоже заметил что очень греется после 30 минут.... Сейчас пока совсем его не включаю боюсь что тоже может сгореть.
110-120V 60Hz. 5w

для форума
для форума
для форума


Заранее большое спасибо!
2010-11-2930/11/2010 00:02:59
#1285126
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 6
Самара
12 года

OMEGARUS

Нужно смотреть стикерь на устройствах, т.к. по моему опыту большинство устройств в США идут на 100-120В 50/60Гц.
2010-11-3030/11/2010 02:16:29
#1285252
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

vov4ikSAM

Блин Вы хоть фотки топикстартера смотрели?
50/60 - на нагревательные приборы коим частота по барабану!
2010-11-3030/11/2010 02:19:52
#1285256
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 6
Самара
12 года

OMEGARUS

по фоткам так как-раз только 60гц.
Ну если при 220/50 работали то 110/50 можно поэкспериментировать.

Всем спокойной ночи)))
2010-11-3030/11/2010 02:23:34
#1285259
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
21 час.

сообщение OMEGARUS
а вот у фильтра из-за частоты возможны в будущем проблеммы.
Как я понял - брали на е-бэе, впредь берите на английской или немецкой его частях!

не будет никаких проблем, медленней крутиться будет турбинка, да и все.


Изменено 29.11.10 автор copland
2010-11-3030/11/2010 02:24:07
#1285260
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 6
Самара
12 года

copland

А мож там конструкция такая что при медленном вращении якорь не будет крутиться а просто трястись не месте))))
(не бейте, эт все меня так доставали)
2010-11-3030/11/2010 02:29:11
#1285261
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

сообщение vov4ikSAM

OMEGARUS

по фоткам так как-раз только 60гц.
Ну если при 220/50 работали то 110/50 можно поэкспериментировать.

Всем спокойной ночи)))

И Вам конечно спокойной ночи... Но если Вы считаете дымок из фильтра - работой, то при чём тут " Нужен совет грамотных электриков!"©???
Эксперементировать будете на свой страх и риск, но раздавая советы, я считаю, что про этот самый страх и риск надо предупреждать!
2010-11-3030/11/2010 02:33:32
#1285262
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 6
Самара
12 года

OMEGARUS

Бр. Я не счатаю работой С ДЫМКОМ, а пост это про 50гц. если на 220 при 50гц крутился, то действительно на 110 при 50гц будет работать, просто медленее. А про 220 я писал выше что НИВ КОЕМ СЛУЧАЕ

P.S Зато как работал он то при 220, сила наверное)))

Изменено 29.11.10 автор vov4ikSAM

Изменено 29.11.10 автор vov4ikSAM
2010-11-3030/11/2010 02:35:40
#1285263
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

copland

Да импиллер будет медленнее крутиться, следовательно - падает производительность, следовательно катушка импиллера будет хуже охлаждаться, следовательно - негарантированные условия эксплуатации. Я же примерно так и объяснил (вкратце): потеря производительности гарантированна, а как долго прослужит фильтр - х/з - может пол года, а может внукам останется...
Впринципе сейчас у автора выбора уже нет - всё купленно, оплаченно и доставленно, поэтому на будущие покупки я и давал совет - где искать.
2010-11-3030/11/2010 02:41:46
#1285265
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 6
Самара
12 года

OMEGARUS

ИМХО по температуре у них запас большой (кто берет фильтр для дискусов, кто для золотых...)
Да и судя по фото, высота подьема воду 3м, и явно что на такую высоту он воду в разы хуже будет качать чем на высоту в 20-30см.

Изменено 29.11.10 автор vov4ikSAM
2010-11-3030/11/2010 02:47:50
#1285268
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 11
Москва
5 года

Я в принципе уверен, что моторы что в американской, что в европейской ставят одинаковый - глобализация, однако. Только в американской на меди в обмотке экономить удается еще Смайлик :)

2010-11-3030/11/2010 11:10:04
#1285424
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 6
Самара
12 года

BugMaker

другая обмотка - другой мотор...
2010-11-3030/11/2010 12:36:38
#1285498
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
10 мес.

OMEGARUS

Вот - золотые слова, за что и Спасибо нажал.

Топикстартеру:
Трансформаторы частоту не преобразуют. Она одинаковая на входе и выходе трансформатора. Частоту преобразуют преобразователи частоты. То есть, нужно взять 50 Гц, выпрямить, а потом выработать 60 Гц. Или, как вариант, взять генератор синуса на 60 Гц, способный работать на индуктивную нагрузку, с выходной мощностью раза в два выше потребляемой подключаемым оборудованием. Но тут не "электрика", а "электроника". И вопросы нужно было задать не на аквариумном форуме, а на форуме специалистов по электронике.

Характеристики переменного тока - функции от его частоты:
http://model.exponen...
ТОЭ рулят...
2010-11-3030/11/2010 13:27:30
#1285540
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 11
Москва
5 года

Daxel

Знаем мы про переменный ток. И считаем, что на выходе будет 110V, 50Hz. Да, чтобы получить 60 без электронного преобразователя не обойтись, но на выходе у него будет та же пила, или как максимум, что-то очень отдаленно похожее на синус. И про асинхронные двигатели мы тоже слышали. Так вот на мой взгляд, для него будет полезнее полноценный синус, хоть и с немного меньшей частотой, чем 60 герц, но пила.

Тут вот еще сказали, что предложенный мой преобразователь будет выдавать пилу. Очень хочется увидеть его схему или хотя бы фотографию потрохов в доказательство. Хотя, должен признаться, что не уверен в китайцах. Возможно, и правда туда вместо трансформатора импульсник пихнули. Но сильно сомневаюсь Смайлик :)
ЗЫ. К электронике считаю себя причастным человеком Смайлик :)


Изменено 30.11.10 автор BugMaker
2010-11-3030/11/2010 14:05:10
#1285574
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

218 3
Йошкар-Ола
8 года

Мда.... тут целая дискуссия получилась из-за моей проблемы )
Некоторые термины не понял ) сложны для моего восприятия )

copland
>вот как раз такой советовать для фильтра точно не нужно.
>У него на выходе не синус, а пила, ничем хорошим для помпы это не светит.

BugMaker
> Знаем мы про переменный ток. И считаем, что на выходе будет 110V, 50Hz. Да, чтобы получить 60 без электронного преобразователя не обойтись, но на выходе у него будет та же пила, или как максимум, что-то очень отдаленно похожее на синус.

> Так вот на мой взгляд, для него будет полезнее полноценный синус, хоть и с немного меньшей частотой, чем 60 герц, но пила.

Все эти синусы и пилы ))))
сейчас выписал для себя 2 трансформатора
http://electronics.w...
Robiton 3P070 трансформатор 220V > 110V (70Вт) 380 руб.

http://www.mobil-pit...
АТ 220/110-0,1-50 I вых. Ампер. 1,0 Мощность Вт. 110 1399руб. цена почти в 4 раза дороже (

А что можете сказать об этих трансформаторах
http://www.stabilno2... для компрессора
http://www.stabilno2... для фильтра

>В отличии от трансформаторов 220-110 других производителей, трансформаторы NEWSTAR защищены встроенным автоматическим термопредохранителем, который срабатывает при перегреве и отключает трансформатор от питающей сети. При остывании трансформатор NEWSTAR включается автоматически.


Хотел сэкономить, а получается так печально....

2010-11-3030/11/2010 15:32:50
#1285670
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

mityasav55

Вам будет достаточно одного трансформатора суммарной мощностью на выходе более 21 Вт - лучше с запасом, но не в 10ть раз. В этот транформатор - воткнёте тройник и в тройник - оба своих чудоприбора. По приведённой Вами ссылке - трансформаторы импульсные и действительно могут выдавать переменное напряжение в форме пилы, а не синусоиды требуемой для работы фильтра. Если при попытке подключения Вашего фильтра к трансформатору - фильтр откажется запускаться - попробуйте воткнуть в третий разъём тройника - конденсатор (только не электролитный) 150 вольт и около 5 микрофарад - по идее должен будет сглаживать пилу и хоть немного делать её более похожей на синусоиду.
Успехов.
2010-11-3030/11/2010 17:14:58
#1285770
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
10 мес.

сообщение BugMaker
Да, чтобы получить 60 без электронного преобразователя не обойтись, но на выходе у него будет та же пила, или как максимум, что-то очень отдаленно похожее на синус.
...
ЗЫ. К электронике считаю себя причастным человеком Смайлик :)

А такой вариант: аналоговый генератор синусоиды, нагруженный на аналоговый усилитель низкой частоты? Выходной каскад на тех же КТ-818 и КТ-819 с трансформаторной развязкой.
Смайлик :)
2010-11-3030/11/2010 17:27:42
#1285781
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 6
Самара
12 года

Daxel

Жаль что вы не участвовали в теме Снова самодельный донный нагреватель

(Ближе к концу)
)))))
2010-11-3030/11/2010 18:14:38
#1285835
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
10 мес.

vov4ikSAM

Нашел. Улыбнуло. Смайлик :)
Но разговоры в этой теме все равно ни к чему не приведут, а свой совет я уже дал:

сообщение Daxel
... покупать технику, совместимую хотя бы с розеткой.

ИМХО, это - самый простой и дешевый выход.
2010-11-3030/11/2010 18:44:57
#1285863
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 11
Москва
5 года

сообщение Daxel
А такой вариант: аналоговый генератор синусоиды, нагруженный на аналоговый усилитель низкой частоты? Выходной каскад на тех же КТ-818 и КТ-819 с трансформаторной развязкой.
Смайлик :)

Аналоговых схем таких даже представить себе не могу. Тут придется городить микроконтроллер, ЦАП, и дальше как вы указали. Жутко дорого и не эффективно. Впрочем, почему не так: мотор на 220 вращает генератор на 110! Вуаля Смайлик ;) . Но это, конечно, из разряда бреда уже Смайлик :)
2010-11-3030/11/2010 19:16:39
#1285884
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение OMEGARUS
...мало кто обратил внимание на частоту 60 Гц... в России эта частота 50 Гц и именно от этой частоты будет зависить скорость вращения импиллера

Не думаю что падение производительности помпы на 15 % очень существенна (она и так довольно условна), но замечание очень верное. Смайлик :mir:
Ну и так, мысли вслух. Для помпы нужна (очень желательна) именно синусоида (двигатель переменного тока), компрессору желательно, но не так критично (можно из через диммер ...), ЭПРА частота и форма по барабану (вплоть до постоянки), лишь бы амплитуда не превышала 310 В (для сети 220 В), нагревателю (без "электроники", с обычным терморегулятором) )частота и форма не так важна, лишь бы среднеквадратичное (эффективное, хоть постоянное) напряжение было около заявленного 220В (110в).
Это к тому, что для разного оборудования, и требования по питанию разные, от сюда и подход. Смайлик :)

С уважением А.А.


Изменено 30.11.10 автор AlexAlex
2010-11-3030/11/2010 19:39:58
#1285915
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
10 мес.

сообщение BugMaker
Аналоговых схем таких даже представить себе не могу

В смысле? Простейший R-C генератор с мостом Вина на ОУ и двухтактный УНЧ на биполярных транзисторах и трансформатором в выходном каскаде? Или схема нужна? Гуууугл еще жив...
2010-11-3030/11/2010 20:48:42
#1286030
Нравится BugMaker
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 11
Москва
5 года

Daxel

Век живи - век учись. Спасибо Смайлик :). Не думал, что есть относительно простые генераторы синуса. Я все больше к цифре склоняюсь, поскольку IT-шник, отсюда и мысли в этом направлении в основном Смайлик :)

AlexAlex Не думаю что падение производительности помпы на 15 % очень существенна (она и так довольно условна)

Вот и я думаю, что совершенно не критична. Вода имеет настолько большую теплоемкость, что даже 90% падение производительности не приведет к перегреву.

Изменено 30.11.10 автор BugMaker
2010-11-3030/11/2010 20:57:55
#1286042
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

218 3
Йошкар-Ола
8 года

Дайте кто нить линк какой все таки мне трансформатор(синусоидный) заказать. Я сейчас просто хз совсем….
Думаю уже о том чтобы выставить на продажу фильтр... (

2010-11-3030/11/2010 21:20:59
#1286066
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
10 мес.

сообщение BugMaker
падение производительности не приведет к перегреву.

К перегреву может привести уменьшение длины провода обмотки из-за ее рассчета на бОльшую частоту сети.
2010-11-3030/11/2010 21:33:00
#1286071
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

659 49
Ukraine
4 года

бери обычный транс с мощностью не меньше 100-120вт на выходе, а из за частоты скорость ротора изменится, только в какую сторону не скажу, но это не смертельно ( можно будет проверить работу помпы литрами и изменением напряжения подогнать результат)

2010-11-3030/11/2010 22:26:43
#1286133



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top