go to bottom
Малёк


31 1
Москва
7 года

Очень нужен совет.Что делать?Переселять или нет?

Нужен совет. Что делать? Переселять или нет?

Очень нужна помощь знатоков!
Сам не могу понять или я уже подсознательно выискиваю проблему или все же есть от чего беспокоиться.

Дело в том что надумал я переселять свое население в большую чем сейчас квартирку примерно 400 литров
и решил запустить его с нуля с растениями + Гуппи ну все как положенно и без добавления старой воды и грунта.

Старый аквас имел некоторые проблемы-болячки: лечил гексамитоз и плавниковую гниль.

Лекарствами: Sera flagelol,Bactopur derect и Melafix после лечения для профилактики добавлял Йодинол 10мл-100литров

Население и оборудование:
180литров.
(Запущен 22.10.07)
Оборудование:
- Astro professionel 2110
- Sera air 275
Свет
- 2*25w
Население:
- Cyphotilapia Gibberosa 'Moba' - 2 самки (10 см.)
- Aulonocara Orhidea red (8 см.)- 1 самец и 3 самки(5см.)
- Labidochromis caeruleus(yellow)- 2 самца (9 см.)+ 1 самка ( 8 см.)
- Aulonocara (red rubin) - 1 самка (13 см.)
- Анцитрус - 4 шт(7,7,7 и 4 см.)
- Птер - 1 шт. (15 см.)

Подмены 20% раз в неделю

Тесты воды на 25.12.09:


Kh - 5
ph- 8
gh- 11
No3 - 20
No2 - 0
Nh3
h4 - 0

Корма sera cihlid stics+Sera granugren+Замороженный мотыль+Креветка очищенная
Время от времени салат огурцы

Вопрос мой вот в чем:
Я понимаю наверное что сейчас в аквасе небольшое перенаселение, но я подмениваю водичку регулярно
и после последнего лечения вроде все рыбки были здоровыи веселы и вот недавно начались как я думаю проблемки
а именно:

1. Рыбы стали чесаться о грунт(правда не все) широко открывают рот и иногда подрагивают плавниками.
2. У фронтоз на фото это видно на плавниках появились белые узелки и несколько чешуек отслоились
3. У Елошек здорого расслоились плавники
[

Что делать с этими проблемками? лечить? или мне все кажется?
если лечить то от чего?

Для них уже готова вот эта квартика

Мне кажется что параметры водички приличные для переселения:
Kh- 4
Ph- 8
gh- 11
No3- 15
No2- 0,2
Nh3
h4- 0

Если можно прокоментируйте ?

Не хотелось бы переселять в новый аквас рыбок с недолеченными болячками, ведь лечить 400 литров сложно и дорого!
Очень прошу помощи и совета по данным проблемам
заранее благодарен

Изменено 27.12.09 автор kuch
2009-12-2727/12/2009 21:08:58
#1007878
Кандидат в Советники



1593 104
Russian Federation Saint Petersburg
4 мес.

kuch

Переселять рыб в новую банку с явными симптомами болезни не стоит конечно. По вашим тестам такое состояние рыб не может быть вызвано качеством воды, а симптомы указывают скорее на простейших паразитов: Chilodonella, Tetrahymena, Trichodina - симптомы у всех похожи и вся эта пакость часто бывает в сочетании, т.к. 2 последних - вторичные паразиты, т.е. поселяются на поврежденных участках кожи/слизистой питаясь отмершими клетками и бактериями, мешая заживлению и распространяясь вокруг ранки плоскими белесыми мутными пятнами (иногда в виде маленьких комочков - есть еще 2 паразита из той же области) - если поражения на коже еще не значительны, конкретных пятен не видно. На хвосте йеллоу заметен налет, похожий на проявления хилодонелеза, на плавниках поражение паразитами часто похожи на плавниковую гниль. Лечат все это теми же препаратами, что и ихтик - выберите тот, который лучше перенесут ваши рыбы, если уже приходилось когда-нибудь лечить манку (с этим сталкивается большинство ) и с переносимостью не было проблем - используйте тот же препарат. Если в составе препарата есть формальдегид или формалин (посмотрите обязательно в инструкции) - сомы (в первую очередь) и многие другие рыбы иногда плохо на него реагируют: следите внимательно за состоянием, в случае помутнения глаз, появления белого налета на плавниках, проблемы с дыханием (для сомов частое дыхание и заглатывание воздуха с поверхности) - лекарство из воды срочно выводить подменами. Сомы хорошо переносят чистый малахитовый зеленый, который успешно справляется со всеми этими паразитами, входит, как основное действующее вещество, практически во все препараты от ихтика, только в других еще всякие вспомогательные компоненты.

С другой стороны та же картина может быть при инфекционных кожных заболеваниях: на пораженные бактериями места налипают вторичные паразиты - оттопыривание чешуи нехорошее явление

Наверное стоит пролечить сначала от паразитов, т.к. чесотка и все остальное очень явно на них указывают - вполне возможно, что ничего более серьезного лечить и не придется

В любом случае отложите переселение до того момента, когда рыбы (все) будут полностью здоровы. Новая квартира - шикарная! обидно начинать общение с новым аквариумом с лечения проблем из старого



Изменено 27.12.09 автор Imp737
2009-12-2828/12/2009 02:23:10
#1008085
Малёк


31 1
Москва
7 года

Imp737

Большое спасибо за ваш ответ.
Я тоже подумывал по поводу лечения именно от этих болячек и наверное выбрать для этого старый добрый Sera Costopur
Но вот по поводу сомов? их наверное надо бы половинной дозой в отсаднике
я думаю что они тоже могут быть заражены?
хотя на сомах т.т.т. нет внешних признаков, но все равно мне кажется надо их полечить для страховки.
У меня такой вопрос:
А как понять сколько доз вливать до полного выздоровления?
Ореентироваться на поведение?
Вот я еще что подумал, а УФ стерелизатор здесь не помошник?

Изменено 28.12.09 автор kuch
2009-12-2828/12/2009 11:22:44
#1008214
Советник



4037 333
Москва
2 года

Во-первых, соглашусь с Imp737 - сильно похоже на каких-то эктопаразитов, точно не скажу, да и вряд ли там один вид - скорее всего, вместе с небольшой бактериалкой ещё и некое количество всякой дряни просто на некротизированной ткани...

ИМХО, я бы просто посолил - потихоньку промилле 3 - 5 бы сделал, посмотрел, что будет.

Ещё момент - КН у вас низковата, ИМХО, при большом количестве органики рН будет стремиться упасть - вряд ли фронтозе это понравится, м.б., имеет смысл положить известняк или коралловую крошку?

2009-12-2828/12/2009 14:33:09
#1008395
Малёк


31 1
Москва
7 года

ablabys

Спасибо за ответ
Посолить промилле 3 - 5 это в столовых ложках сколько?
И я так понимаю лекарств вы пока при этом не советуете добавлять?
А как соль влияет на сомов?
2009-12-2828/12/2009 14:43:21
#1008405
Советник



2734 143
Раменское
2 мес.

По симптомам очень похоже на паразитов типа Gyrodactylus, Chilodonella или Costia necatrix
Посмотрите здесь: http://www.fishy.ru/...
здесь: http://www.fishy.ru/...
и здесь: http://www.fishy.ru/...
Что конкретно - это не столь важно, т.к. лечение во всех случаях примерно одинаковое.
Думаю, что костапур это вылечит без проблем.
Лечить нужно конечно же всех и в общем аквариуме, чтобы исключить переноску паразитов. Нитрифицирующие бактерии не должны пострадать от костапура, поэтому перезапуск не потребуется.
Не забудьте, что костапур вносится вечером, после выключения света.
Вряд ли Ваши сомы сильно при этом пострадают. (Хотя гарантии дать не могу, т.к. это зависит от множества факторов. Хорошо бы иметь отсадник с чистой водой, куда можно было бы их отсадить, если после внесения препарата они начнут себя плохо чувствовать).
Скорее всего, рыбы подверглись нашествию паразитов из-за ослабления иммунитета, вызванного перенаселением.
Инвазия может повториться снова, т.к. паразиты могут отложить цисты, устойчивые к действию лекарств.

PS. Что касается соли, внимательно прочтите здесь: http://www.vitawater...
Если решите делать солевые ванны, то чётко следуйте инструкциям. Дело это довольно таки ответственное.


Изменено 28.12.09 автор PeterWin

2009-12-2828/12/2009 14:47:24
#1008410
Советник



6406 394
Москва
3 года

kuch

Столовая ложка с горкой на 10 литров воды это примерно 3,5 промилле. Такую солёность птеры и анциструсы без проблем выдерживают.
П.С. Промилле - это одна тысячная, т.е. 1 грамм соли на 1 литр воды - это и будет 1 промилле.



Изменено 28.12.09 автор 127
2009-12-2828/12/2009 14:51:23
#1008412
Малёк


31 1
Москва
7 года

Все понятно.


127

Спасибо все понял.
2009-12-2828/12/2009 14:53:11
#1008415
Советник



6406 394
Москва
3 года

PeterWin

По вашей ссылке солевые ванны делаются почти в морской воде, а то что советовал ablabys можно делать прям в аквариуме.
2009-12-2828/12/2009 15:00:04
#1008418
Свой на Aqa.ru


3148 105
Москва
4 мес.

А вот я бы не стала костапурить. Соль +витамины+частые-частые подмены. Эктопаразит все-таки. Ну, у себя бы я еще и переселила в большой объем. Причина - рыбы быстрее движутся, слизь слетает при этом, усиливается кровообращение. Но уж советовать переселять Ввм не возьмусь - а то , чего доброго, счет за лечение пришлете .

2009-12-2828/12/2009 15:03:26
#1008421
Советник



2734 143
Раменское
2 мес.

127

Ну там и время купания - в районе 10 минут.
А солить общий аквариум - далеко не всегда приемлемо.
2009-12-2828/12/2009 15:10:47
#1008434
Советник



6406 394
Москва
3 года

PeterWin

Конечно не всегда. Но в данном случае цихлиды только спасибо скажут, растения как я понял в другой банке, а сомы перетерпят. У меня анциструсы даже метали успешно при солёности в 3 промилле.
2009-12-2828/12/2009 15:29:59
#1008459
Советник



2734 143
Раменское
2 мес.

127

Согласен
2009-12-2828/12/2009 15:36:50
#1008467
Малёк


31 1
Москва
7 года

сим-сим

Да уж по поводу переселение руки ой как чешутся
Но я когда первый аквас запускал столько разного натерпелся:
и рыб непроверенных покупал и с зеленкой боролся и малька которого покупал у Орефьева Орхидейки красавца выращенного терял из-за болезней гребанных
тут не счета тут нервов потеренно сколько
а новый аквас по правилам как положенно запускался (можно сказать девственный стоит)
запущен уже две с половиной недели назад
а заселять нельзя вот это обидно

Изменено 28.12.09 автор kuch

Изменено 28.12.09 автор kuch
2009-12-2828/12/2009 15:54:45
#1008485
Советник



6406 394
Москва
3 года

kuch

Ну потерпите уж немного, из-за растений впервую очередь.
В принципе ничего серьёзного у вас нет, должно быстро сбиться.

2009-12-2828/12/2009 15:58:11
#1008490
Малёк


31 1
Москва
7 года

127

Спасибо за поддержку
Хочется чтоб и рыбкам по свободнее стало и душа успокоется на них здоровых и веселых глядя
Вот еще вопрос
Если солить в общем
когда делать подмены?
и сыпать ли еще соль после подмены воды?

Изменено 28.12.09 автор kuch
2009-12-2828/12/2009 16:00:13
#1008494
Советник



6406 394
Москва
3 года

kuch

Подмены делайте в обычном режиме. Соль лучше поддерживать в той же концентрации. Т.е. пересчитайте сколько надо будет добавить со свежей водой.
2009-12-2829/12/2009 01:18:33
#1008930
Кандидат в Советники



1593 104
Russian Federation Saint Petersburg
4 мес.

kuch

Вы не спешите главное с переездом - пересаживать начинайте не раньше, чем лечение не только снимет чесотку и внешние симптомы, но когда у рыб и плавники заживут получше и всякие оттопыривания чешуи разгладятся..., т.е. 100% выздоровление.
Если начнете пересаживать недолеченных, рыбы отхватят стресс на новом месте и в новой воде и моментально опять у вас всякая дрянь расцветет пышным цветом + травмы об сачок - если что-то останется, у паразитов появится особо широкое поле деятельности.
А УФ - если пока решили воздержаться от лекарств, как раз стерелизатор будет очень по теме - небольшая бактериалка при повреждении паразитами практически всегда бывает, как вторичное явление, а может и первичное в вашем случае - УФ будет убирать ее по мере сил и ускорит процесс лечения
2009-12-2829/12/2009 01:53:59
#1008942



Top