Отчет о покупке DIY CO2 System by China (Аппарат Киппа)

<< 1 3456789 >>

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
2 мес. назад
Отчет о покупке DIY CO2 System by China (Аппарат Киппа)
Всем привет, 18.04.2012 заказал сей аппарат тут за 30$(921,98 руб), посылочка пришла 12.05.2012 (22 дня).

Первое видео со времен запуска http://vk.com/video1... по рецепту: 200-220гр соды + 180-200мл воды // 200гр лимонки + 600-650мл воды.
В первичной эйфории неправильно намешал реагенты и за ночь все кончилось (как оказалось - к этому добавилась разгерметизация).
Аппарат не плохой, качественная сборка и качественные материалы, есть система аварийного сброса избыточного давления. Единственное, что у нас видимо другая сода и лимкислота, мне так и не удалось нагнать давление 1,5 кг/см3 в результате реакции(в 2х литровых бутылках это тяжело и затратно по реагентам). Сегодня утром смотрел, вроде все работает на ура ))), вчера даже всплывший Ануб.Нана пузырял )))

Пришло время вынести в шапку пару особенностей:
  • Я покупал систему с крышками под "кодовым названием" D-201, позже появилась усовершенствованная система с крышками D-301 с компактной металлической фурнитурой.
    !Сейчас актуальна версия D-501 монолитный "брусок" с отверстиями под бутылки в 2х модификациях корпуса: из металла и пластика, а вся фурнитура перекочевала из D-301.
    D-501
    D-301
    D-201
    обратные клапаны (подходящие ко всем моделям)
  • рецепт остался неизменным (опять спасибо Slavkin), зависимость пропорций почти линейная:
    1 часть Воды(H2O) на 1 часть Соды Пищевой(СП)
    1 часть воды(= 1 части к соде) на 3/4 Лимонной Кислоты(ЛК) от СП
    Если в цифрах на бутылку 0,5 литра:
    100мл H20 + 100гр СП
    100мл H20 + 75гр ЛК
    Пропорция на бутылку 1-1,5 литра:
    200мл H20 + 200гр СП
    200мл H20 + 150гр ЛК

    Изменено 4.7.14 автор AquaCross
  • 2012-05-14 добавлено 14/05/2012 09:42:21#1624919

    Свой на Aqa.ru




    674 172
    Новосибирск
    4 мес. назад
    AquaCross
    Меня волнует нестабильность реакции в моем случае, и тем самым падение рабочего давления, я конечно стыки не мылил, но мне кажется я все крепко завернул

    Стыки проверить на герметичность нужно обязательно, если есть хоть небольшая утечка в бутылке с кислотой, то неизбежно давление будет со временем падать.
    Кальцинированную не стоит использовать. Сейчас нашел свои расчеты - с кальцинированной содой выход СО2 в два раза меньше, чем с пищевой. Для интресующихся химией:

    лимонная кислота+пищевая сода:
    H3C6H5O7 + 3NaHCO3 = Na3C6H5O7 + 3H2O + 3CO2
    выход реакции: на 50 грамм лимонной и 65.6 гр соды получается 34.4 гр СО2

    лимонная кислота+кальцинированная сода:
    2H3C6H5O7 + 3Na2CO3 = 2Na3C6H5O7 + 3H2O + 3CO2
    выход реакции: на 50 грамм лимонной и 41.4 гр соды получается 17.2 гр СО2
    2012-05-17 добавлено 17/05/2012 10:58:54#1626527
    Нравится AquaCross

    Свой на Aqa.ru




    2011 198
    Москва
    2 мес. назад
    Slavkin

    А соотношение воды на эти дозировки какое, ведь есть разница в плотности раствора? Я правильно посчитал ЛК 3и части к 4м частям воды и 1а часть соды к 1й части воды? Т.К. у китаёз по инструкции к этому аппарату ЛК 1а часть к 3м частям воды и 1а часть соды к 2м частям воды.
    2012-05-17 добавлено 17/05/2012 11:04:37#1626529

    Свой на Aqa.ru




    2011 198
    Москва
    2 мес. назад
    сообщение AquaCross
    Меня волнует нестабильность реакции в моем случае, и тем самым падение рабочего давления,

    Я говорю о том, что при попадении ЛК в раствор соды и цитата натрия реакция ухудшается в геометрической регресии, т.е. не высвобождается достаточнго газа, чтоб вернут давление в бутыль с ЛК, ну или как-то так, в общем, чем содовый раствор богаче конечным продуктом реакции, тем слабее сама реакции ИМХО.
    2012-05-17 добавлено 17/05/2012 11:09:54#1626533

    Свой на Aqa.ru




    674 172
    Новосибирск
    4 мес. назад
    AquaCross
    А соотношение воды на эти дозировки какое, ведь есть разница в плотности раствора?

    В моей конструкции генератора практически нет разницы в стабильности при разных разбавленностях растворов. Пробовал и 50гр ЛК на 100гр воды и 100 гр ЛК на 120 гр воды. Китайцы предлагают довольно сильное разбавление кислоты, не знаю насколько это оправдано.
    Если утечек не обнаружите, то можете попробовать при следующей зарядке увеличить концентрацию раствора кислоты, например 200 грамм ЛК на 300 грамм воды, возможно получится стабильнее.
    Сколько воды добавлять в соду по барабану, можно просто, чтобы уровень воды был на 1-2 см выше уровня нерастворенной соды.
    2012-05-17 добавлено 17/05/2012 11:22:34#1626541
    Нравится AquaCross

    Свой на Aqa.ru




    674 172
    Новосибирск
    4 мес. назад
    AquaCross
    чем содовый раствор богаче конечным продуктом реакции, тем слабее сама реакции

    Раствор соды будет насыщенным пока не растворится полностью вся нерастворенная сода, то есть концентрация соды в растворе все время одинаковая и реакцтия идет стабильно до самого конца. Я кладу соды чуть больше расчетного количества на 5-10 грамм, чтобы по окончании цикла работы (когда кислота в бутылке уже вся закончится) в содовой бутылке оставалось на дне небольшое количество нерастворенной соды. Благо цена соды небольшая
    2012-05-17 добавлено 17/05/2012 11:31:41#1626544
    Нравится AquaCross

    Свой на Aqa.ru




    2011 198
    Москва
    2 мес. назад
    Не удалось вчера дойти до этого "коллайдера", даже рыб не кормил (((
    Теперь по делу, как я уже писал 16 числа вечером удалось поднять давление до 1 кг/см3, сегодня утром опять упало до 0,3, ничего не пойму, сегодня вечером буду топить агрегат в ванной, проверю все стыки и соединения. Исключив в уме все возможности, приходит понимание, что утечка в бутылке с ЛК, в следствии чего ЛК не поступает в Соду, хотя у меня все равно есть впечатление, что плохо протекает реакция и поступающая ЛК в С не выдает столько СО2, чтоб нагнать давление обратно в бутыль. Может в эти выходные получится понаблюдать за аппаратом, понять ошибки и доработать.

    Или в моей кипяченой воде из чайника, какие-то блокирующие реакцию элементы?

    Еще одна мысль, может ли зависить от глубины погружения распылителя?
    Вот в инструкции что-то по зависимость СМ и циферок, правый верхний угол.
    2012-05-18 добавлено 18/05/2012 10:58:46#1626995

    Посетитель




    79 2
    Санкт-Петербург
    3 г. назад
    Заказал себе такую же штуку по одной из сылок в этой теме. только я её переделаю немного. установлю стаканчик с сухой содой в бутылку, в кислотную на конец трубки поставлю иголку пишут для стабильности системы, можно ещё иголку тоненькую на выход в аквариум поставить для улучшения более тонкой настройки кол-ва пузырьков. ну и клапан поставлю электромагнитный но это на работу системы никак не влияет.
    на самом деле тут из нужного только пробки со штуцерами ну и манометр в нагрузку. купил бы просто пробки если бы продавались по отдельности

    Изменено 18.5.12 автор jazzm

    Изменено 18.5.12 автор jazzm
    2012-05-18 добавлено 18/05/2012 11:39:11#1627013

    Свой на Aqa.ru




    674 172
    Новосибирск
    4 мес. назад
    AquaCross
    Или в моей кипяченой воде из чайника, какие-то блокирующие реакцию элементы?
    Еще одна мысль, может ли зависить от глубины погружения распылителя?
    Вот в инструкции что-то по зависимость СМ и циферок, правый верхний угол.

    Не вода не при чем, можно любой разбавлять.
    Глубина погружения не принципиальна - столб воды высотой 1 метр создает давление 0.1 атм, что на фоне рабочего давления генератора в 1 атм не играет особой роли. Что там за циферки в инструкции предположить сложно.
    jazzm
    купил бы просто пробки если бы продавались по отдельности

    Крышки со штуцерами можно купить отдельно, например тут http://item.taobao.c...
    Где-то были на е-бэй и другие крышки, такие же как в обсуждаемом генераторе, поищите.

    Изменено 18.5.12 автор Slavkin
    2012-05-18 добавлено 18/05/2012 11:59:10#1627034

    Свой на Aqa.ru




    2011 198
    Москва
    2 мес. назад
    Slavkin, я правильно понимаю, если система герметична и давление = ~1 кг/см3, то в любом случае реакция высвобождает столько газа, сколько необходимо для стабильного давления в обеих бутылках и постепенной подачи ЛК в С, т.е.:
    например [0,5 мл ЛК] из бутылки "Л" => в бутылку с ["С"], где должно высвободиться [0,5 мл СО2 в обратку (+ компенсация засжатие газа)] для возврата давления + [излишки газа] => в акву.
    Или я дурак, или лыжи не едут ))) В общем что-то не так с аппаратом, заряд кончился в ночь с 20 на 21 мая. Перезарядил в бутылки по 0,5, по рецепту 75ЛК/100Воды + 100С/100Воды. Для контроля утром вторника зарыл клапан и нагнал 1,2 кг/см3, к вечеру давление 0,2 кг/см3. То-ли клапан сброса травит, то-ли иг.вентиль, хотя погружение под воду не подтвердило факт утечки. Головы не приложу, что не так (((( Влияет-ли длинна шланга между аппаратом и распылителем. Может стоит для контроля разделить на 2е магистрали, СО2 отдельно от воздуха (до сих пор не пришел из Китая стеклокерам. атомайзер)?
    2012-05-23 добавлено 23/05/2012 09:07:12#1629221

    Свой на Aqa.ru




    2011 198
    Москва
    2 мес. назад
    Возможно буду собирать из китайца вот этот аппарат:

    Может он будет стабильнее...

    И еще не могу понять, как настроить количество пузырьков, т.к. при меньшем давлении идет меньше пузырьков, нагнав давление от 1 кг/мс3 выставляю 2-3 п/сек, прихожу домой, давление 0,2-0,6 = 0,3 п/сек, может стоит поставить второй игол.кран для стабилизации?
    сообщение Slavkin

    Сейчас картина такая же.

    Изменено 23.5.12 автор AquaCross
    2012-05-23 добавлено 23/05/2012 10:45:20#1629284

    Свой на Aqa.ru




    674 172
    Новосибирск
    4 мес. назад
    AquaCross
    я правильно понимаю, если система герметична и давление = ~1 кг/см3, то в любом случае реакция высвобождает столько газа, сколько необходимо для стабильного давления в обеих бутылках и постепенной подачи ЛК

    Да, типа того. По мере расхода газа (поступления в аквариум) в бутылке с содой понижается давление и подсасывается кислота. Как только первая порция кислоты (одна или более капель) прореагировала, давление в содой бутылке поднимется, газ поступит также в бутылку с кислотой и выравняет в них давление. При этом кислота перестанет поступать в соду. При следующем понижении давления процесс повторится. При типичных внутренних диаметрах шлангов между кислотой и содой (2-4 мм), давление поддерживается достаточно стабильно на начально выставленном уровне. При не очень удачных параметрах давление может в процессе работы медленно изменяться в большую или меньшую сторону. Но в течении по крайней мере недели эти изменения небольшие и не принципиальные.
    Если и при закрытом кране давление падает, то однозначно есть где-то утечка, нужно искать.
    Длина шланга от генератора до распылителя никак не влияет на работоспособность.

    При стабильном давлении и расход по счетчику пузырьков стабильный. Я совсем никак не регулирую - выставил давление в 1 атм и получаю свои 25-26 пуз/мин в течении всего времени работы (при круглосуточной подачи это около двух недель при зарядке 75 грамм лимонной кислоты).
    2012-05-23 добавлено 23/05/2012 12:41:16#1629350

    Посетитель




    195 8
    Подольск
    5 дн. назад
    AquaCross
    зарыл клапан и нагнал 1,2 кг/см3, к вечеру давление 0,2 кг/см3. То-ли клапан сброса травит, то-ли иг.вентиль, хотя погружение под воду не подтвердило факт утечки.

    Однозначно ищите утечку... Манометр полностью под воду опускали?
    2012-05-23 добавлено 23/05/2012 15:53:53#1629418

    Свой на Aqa.ru




    2011 198
    Москва
    2 мес. назад
    калач

    ага, но так и не дождался пока весь в себя воду наберет и вынул... Думаете он травит?
    2012-05-23 добавлено 23/05/2012 16:13:19#1629427

    Посетитель




    195 8
    Подольск
    5 дн. назад
    AquaCross
    Думаете он травит?

    Может и он..Можно попробовать снять манометр,заглушить трубку .Если за день давление (по количеству пузырьков) не упадёт - то дело в нём.Остальное можно проверить в ведре...
    У себя заряжаю бутылки 0,5 ( самоделка по системе Славкина )примерно на месяц хватает БЕЗ всякого вмешательства...

    Изменено 23.5.12 автор калач
    2012-05-23 добавлено 23/05/2012 17:48:10#1629482

    Свой на Aqa.ru




    2011 198
    Москва
    2 мес. назад
    Пришел домой, а давление 1.2 кг/см3 , как и оставлял 8)))))) и все работает , пошевелил вчера иг. кран, у него слабое место, это прокладка+автозажим, вот в чем дело!

    Вот видео аппарата и танцев с ним.

    Друзья, а не подскажете, где и какой эл.магн. клапан купить? Чтоб отверстия на вход и выход были для аква воздушных шлангов?



    Изменено 23.5.12 автор AquaCross
    2012-05-23 добавлено 23/05/2012 20:58:49#1629598

    Свой на Aqa.ru




    2011 198
    Москва
    2 мес. назад
    Вчера запрашивал у продавца по е-мылу мануал на Англ. Ночью прислал ))).
    Советы инструкции:
    Давление в 1,5 кг/см3 - условие стабильной работы(ни в коем случае при этом не трясти бутылку);
    Использовать 2л бутылки;
    Чудо график - зависимость поз/сек от объема банки.

    Совет продавца:
    Использовать более концентрированную ЛК.

    Резюме:
    Аппарат хороший, но стоит быть внимательней и приложить голову. А главное из него можно построить множество конфигураций, например модификацию Slavkin v.3
    OFFтопик*
    Продавец (myworld.ebay.com/u-barn - не реклама!) очень хороший, всегда отвечает на е-мыло и готов помочь, отправляет в срок, хорошо упаковывает и у него хорошая репутация (Positive Feedback:99.1%, Feedback score:12764 - цифры сами за себя говорят), готов отправить товар даже не из своего магазина. Сегодня пришла другая посылка, стекл.диффузор, все супер.
    2012-05-24 добавлено 24/05/2012 09:03:14#1629745

    Посетитель




    120 13
    Москва
    8 мес. назад
    сообщение AquaCross
    Друзья, а не подскажете, где и какой эл.магн. клапан купить? Чтоб отверстия на вход и выход были для аква воздушных шлангов?
    Изменено 23.5.12 автор AquaCross


    Чтоб со штуцерами под шланги это только фирменные Camozzi, Dennerle, Sera и т.д.

    Более бюджетный - это клапан от ГБО, но к нему придется докупать блок питания и штуцера (хоть те же Camozzi) или немного похимичить со стандартным креплением под медные трубки (у меня такой работает ~год, Lovato).

    Ну и самый буджетный - клапан омывателя ВАЗ, ток он давление может держать, а может и нет, как повезет.
    2012-05-24 добавлено 24/05/2012 22:31:59#1630091

    Посетитель




    79 2
    Санкт-Петербург
    3 г. назад
    Ну почему же только фирменные на том же ебее купить можно китайский клапан и к нему подобрать, там же фитинги для шлангов 6/4 мм.
    2012-05-25 добавлено 25/05/2012 08:28:26#1630140

    Свой на Aqa.ru




    2011 198
    Москва
    2 мес. назад
    Вчера пришел и чуть не упал, давление 2,1 кг/см3, кол-во пузырей на стабильном уровне, а ЛК почти кончилась ((( ничего не понимаю. Буду делать 2л с 1л реагентов, надоело!
    2012-05-25 добавлено 25/05/2012 08:31:12#1630141

    Посетитель




    195 8
    Подольск
    5 дн. назад
    AquaCross
    кол-во пузырей на стабильном уровне, а ЛК почти кончилась

    Когда наиграетесь мой Вам совет-берите баллон,имхо эта система для маленьких объёмов....иначе заряжать замучаешься
    2012-05-25 добавлено 25/05/2012 08:36:53#1630143

    Свой на Aqa.ru




    2011 198
    Москва
    2 мес. назад
    калач

    Согласен, я уже присмотрел комплект у "Сергея Б" за 6500р, надо жене обосновать покупочку, ну а пока к.г. на безрыбье и рак - щука )))
    2012-05-25 добавлено 25/05/2012 08:56:00#1630149

    Свой на Aqa.ru




    2011 198
    Москва
    2 мес. назад
    Slavkin

    Na3C6H5O7 - это жидкость или осадок?
    Т.к. я бухнул соды с запасом, у меня сейчас получается ЛК почти на нуле, а в банке с ПС 4см осадка соды(не растворенная сода + ?) и 3-4 см жидкости. Я думаю при перезарядке слить жидкость и добавить простой воды, и полностью зарядить заново ЛК.
    2012-05-25 добавлено 25/05/2012 09:30:05#1630161

    Свой на Aqa.ru




    674 172
    Новосибирск
    4 мес. назад
    AquaCross
    Na3C6H5O7 - это жидкость или осадок?

    Цитрат натрия это кристаллическое вещество, но оно хорошо растворимо в воде, так что в осадке в основном нерастворенная сода, ну немного цитрата возможно. Можно использовать при перезарядке, хотя цена соды небольшая, можно и перезарядить.
    2012-05-25 добавлено 25/05/2012 09:49:03#1630166

    Свой на Aqa.ru




    726 69
    Москва
    8 час. назад
    AquaCross

    Ну как успехи? Или уже балон "обосновали"
    2012-06-06 добавлено 06/06/2012 07:13:26#1634744

    Свой на Aqa.ru




    2011 198
    Москва
    2 мес. назад
    Карабас66

    Все хорошо, стоит-бурлит, ссохлись прокладки в крышках (((( вот они пропускали и давление падало, сейчас все хорошо, в моей подписи есть ссылка на видео аппарата 8))
    2012-06-06 добавлено 06/06/2012 08:15:16#1634757

    << 1 3456789 >> Создать новую темуБыстрый ответ