Отчет о покупке DIY CO2 System by China (Аппарат Киппа)

<< 73747576777879 81828384858687 >>

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
2 мес. назад
Отчет о покупке DIY CO2 System by China (Аппарат Киппа)
Всем привет, 18.04.2012 заказал сей аппарат тут за 30$(921,98 руб), посылочка пришла 12.05.2012 (22 дня).

Первое видео со времен запуска http://vk.com/video1... по рецепту: 200-220гр соды + 180-200мл воды // 200гр лимонки + 600-650мл воды.
В первичной эйфории неправильно намешал реагенты и за ночь все кончилось (как оказалось - к этому добавилась разгерметизация).
Аппарат не плохой, качественная сборка и качественные материалы, есть система аварийного сброса избыточного давления. Единственное, что у нас видимо другая сода и лимкислота, мне так и не удалось нагнать давление 1,5 кг/см3 в результате реакции(в 2х литровых бутылках это тяжело и затратно по реагентам). Сегодня утром смотрел, вроде все работает на ура ))), вчера даже всплывший Ануб.Нана пузырял )))

Пришло время вынести в шапку пару особенностей:
  • Я покупал систему с крышками под "кодовым названием" D-201, позже появилась усовершенствованная система с крышками D-301 с компактной металлической фурнитурой.
    !Сейчас актуальна версия D-501 монолитный "брусок" с отверстиями под бутылки в 2х модификациях корпуса: из металла и пластика, а вся фурнитура перекочевала из D-301.
    D-501
    D-301
    D-201
    обратные клапаны (подходящие ко всем моделям)
  • рецепт остался неизменным (опять спасибо Slavkin), зависимость пропорций почти линейная:
    1 часть Воды(H2O) на 1 часть Соды Пищевой(СП)
    1 часть воды(= 1 части к соде) на 3/4 Лимонной Кислоты(ЛК) от СП
    Если в цифрах на бутылку 0,5 литра:
    100мл H20 + 100гр СП
    100мл H20 + 75гр ЛК
    Пропорция на бутылку 1-1,5 литра:
    200мл H20 + 200гр СП
    200мл H20 + 150гр ЛК

    Изменено 4.7.14 автор AquaCross
  • 2012-05-14 добавлено 14/05/2012 09:42:21#1624919

    Завсегдатай




    333 45
    Подольск
    3 дн. назад
    aveo
    но нужно, чтобы второй клапан так же погружался в слой соды а не висел над ним.

    К такому "эффективность доказана" решению пришли лично вы. А у меня, с тех пор как выкинул шприц, висят 2 клапана как в шапке как раз выше соды и давление держится четко 1атм как на часах (ну кроме реальных поломок типа разъетого бруска, треснувшей крышки и заклиненого мусором клапана). Видимо стабильность зависит от множества параметров и при моем давлении, диаметре и длине трубок, сопротивлении клапанов обеспечивается достаточный гистерезис и стабильность и без утапливания тройника.

    aveo
    Объяснять нибуду почему ибо несколько страниц назад как раз об этом говорили. А про взрывоопасность обоснуйте...

    Уже писал несколько раз об этом. Клапана разделяют газ и жидкость безусловно, в любых объемах. А шприц разделяет только пока в нем самом есть газ и объем этого газа весьма мал. При заметной утечке в кислотной бутылке в случае с клапанами давление тупо упадет до нуля и все заглохнет. А из шприца сначала высосет весь газ, а затем начнет затягивать соду в кислотную бутылку. Реакция пойдет в обоих бутылках и давление будет нарастать. А когда откроется аварийный клапан - вся реакция переместится в кислотную и давление будет нарастать ОЧЕНЬ БЫСТРО. Настолько, что дырки клапана не хватит и где-то рванет.
    Сам такое наблюдал в первом запуске. Нагнал сходу 2.5атм. Решил - а дай ка сдую лишнее аварийным клапаном, вроде как он для этого и предназначен. Начал сдувать и через шприц в кислоту забросило кучу соды. Пошла бешеная реакция, бутылку заполнило пеной, аварийный клапан открылся уже сам на где-то на 4атм и начал этой пеной плеваться, а давление росло дальше. Загадив пол и стены бегом перенес систему в ванну, где скрутил бутылки при давлении уже под 7атм, при этом получил фонтан химикалий в морду. До взрыва недолго оставалось. Т.е. со шприцом аварийный клапан превращается в детонатор и лучше его не иметь совсем. Хотя в системе с крышками еще можно было бы спасти ситуацию, пережав трубку между бутылями, но это надо видеть и вовремя среагировать, а с жестким бруском и такой возможности нет.
    А с клапанами я иногда использую аварийный для подравнивания давления если перестарался при запуске, т.к. подогнать давление по манометру проще чем регулировать кол-во пузырьков краником. И в случае отказов он выручит, а не усугубит.
    2015-10-21 добавлено 21/10/2015 11:12:09#2139987

    Завсегдатай




    333 45
    Подольск
    3 дн. назад
    azart
    без моего участия в банку поступает нестабильное кол-во пузырьков

    На фото видно капли жидкости в трубке между краником и клапаном счетчика пузырьков. Значит в кранике она тоже есть. В кранике очень маленькое отверстие и оно залито. Скорее всего это брызги цитрата из бутылки, липкие и вязкие. Отсюда глюки в работе и так убогого краника.
    Краник надо промыть и просушить, либо разобрав, либо пролив по трубке дистиллятом и продув компрессором.
    И не допускать его залития. Например заменив сеточку под ним (впитывает брызги) на силиконовую трубочку.
    2015-10-21 добавлено 21/10/2015 11:24:36#2139991

    Новичок




    16
    Липецк
    1 г. назад
    скажите еще.В реагенты в бутылках надо размешивать как на видео перед запуском?
    2015-10-21 добавлено 21/10/2015 11:29:47#2139994

    Завсегдатай




    333 45
    Подольск
    3 дн. назад
    sloh74

    Лимонку - надо до полного растворения, причем ее лучше заливать подогретой водой, так лучше растворяется и не заледенеет в процессе.
    Соду - так, слегка встряхнуть.
    2015-10-21 добавлено 21/10/2015 11:33:29#2139997

    Свой на Aqa.ru




    885 54
    Когалым
    10 дн. назад
    dkozyrev
    Уже писал несколько раз об этом.

    Это теория? Практика была?

    dkozyrev
    При заметной утечке в кислотной бутылке в случае с клапанами давление тупо упадет до нуля и все заглохнет.

    Спасибо, за инновацию. Не знал... А я всегда считал, что по закону физики емкости соедененные между собой имеют всегда одинаковое давление. Но Вы перепрыгнули всех ученых...

    dkozyrev
    А из шприца сначала высосет весь газ

    Высосет, обязательно высосет, если ориентироваться на Ваше открытие...

    dkozyrev
    Решил - а дай ка сдую лишнее аварийным клапаном

    Коллега, физику нужно было учить в школе. Клапан во первых для этого не предназначен и в случае аварии он работать будит иначе (физика). Я например всегда избытки стравливаю аварийным клапаном, но открываю его еле-еле, чтоб только еле слышно было шипение, и за трубкой в соде наблюдаю, как только пойдет жидкость в верх то отпускаю клапан и ничего за 3 года не пыталось взорваться. А так же систему останавливаю таким же образом в случае необходимости.

    dkozyrev
    Т.е. со шприцом аварийный клапан превращается в детонатор и лучше его не иметь совсем.

    Да ужжжжж.
    Друг мой,
    dkozyrev
    А у меня, с тех пор как выкинул шприц, висят 2 клапана как в шапке как раз выше соды и давление держится четко 1атм как на часах

    А это не правда. И лучше в этом сейчас признаться. Ибо в этой и аналогичной темах не раз обсуждали, что когда лимонка какпает сверхк а не в слой то со временем система начинает останавливаться. Так, что просто признайтесь, что бутылки свои Вы встряхиваете переодически. чтоб не накапливался цитрат.
    у меня просьба есть, Вы когда еще, какое нибудь открытие сделаете, обязательно сообщите...
    2015-10-21 добавлено 21/10/2015 11:35:47#2139998

    Свой на Aqa.ru




    885 54
    Когалым
    10 дн. назад
    dkozyrev
    На фото видно капли жидкости в трубке между краником и клапаном счетчика пузырьков

    Это значения не имеет. Давление даже рябину продавливает, а крантик уж тем более. Там проблема в другом, во первых как я уже писал, трубку в содовой бутылке нужно погрузить в соду. второе, не нужно в соду лить столько воды, воды при первоначальном запуске должно быть примерно на 1 см. выше соды. Обязательно обрезок шприца ну или как Коллега выше писал 2 клапана, но трубка в любом случае должна быть в соде почти у самого дна. Только тогда система заработает как положено.
    2015-10-21 добавлено 21/10/2015 11:40:23#2140004

    Завсегдатай




    333 45
    Подольск
    3 дн. назад
    aveo
    Это теория? Практика была?

    Чукча не читатель до конца?
    aveo
    Спасибо, за инновацию. Не знал... А я всегда считал, что по закону физики емкости соедененные между собой имеют всегда одинаковое давление. Но Вы перепрыгнули всех ученых...

    Читаем внимательнее. Я где-то говорил, что будет не равное? Только в одном случае оно уравняется газом, который будет и дальше утекать, а давление падать. А в другом случае - забросом реагента туда где его быть не должно и который родит избыточный газ.
    aveo
    Коллега, физику нужно было учить в школе. Клапан во первых для этого не предназначен и в случае аварии он работать будит иначе (физика). Я например всегда избытки стравливаю аварийным клапаном, но открываю его еле-еле, чтоб только еле слышно было шипение, и за трубкой в соде наблюдаю, как только пойдет жидкость в верх то отпускаю клапан и ничего за 3 года не пыталось взорваться. А так же систему останавливаю таким же образом в случае необходимости.

    Коллега физик вы наш школьный, аварийный клапан предназначен для аварийного сброса давления и точка. Аварийное средство должно быть простым и надежным. Если его работу надо контролировать как зеницу ока, то это не авариный клапан, а чушь собачья. В случае поломок системы когда никого нет рядом, кто обеспечит чтобы он открылся не более положенного?
    А с двумя клапанами его можно открывать не глядя и как угодно - слабо, сильно, резко, плавно. Эффект будет 100% предсказуемый - падение давления вплоть до его уставки, либо при удержании вручную вплоть до 0 и полного останова системы за несколько секунд и без перекачки реагентов.
    aveo
    А это не правда. И лучше в этом сейчас признаться. Ибо в этой и аналогичной темах не раз обсуждали, что когда лимонка какпает сверхк а не в слой то со временем система начинает останавливаться. Так, что просто признайтесь, что бутылки свои Вы встряхиваете переодически. чтоб не накапливался цитрат.
    у меня просьба есть, Вы когда еще, какое нибудь открытие сделаете, обязательно сообщите...

    Дружочек наш, не надо обвинять меня во вранье про систему фото которой я приводил в теме не раз, и которая стабильно как часы работает 3 года без всякой тряски. И кислота как раз подается под слой соды трубкой, но тройник и оба клапана висят высоко под горлом бутыли.
    И не надо строить из себя тут единственно умного, если реальная практика показывает что решения которые не заработали у вас вполне работоспособны у других, значит возможно вы не учли еще какие-то тонкости конструкции возможно автоматом получившиеся у других, а решили проблему изобретая свой велосипед.
    2015-10-21 добавлено 21/10/2015 12:15:34#2140025
    Нравится A-l-e-x-x

    Завсегдатай




    333 45
    Подольск
    3 дн. назад
    aveo
    Это значения не имеет. Давление даже рябину продавливает, а крантик уж тем более.

    При малом расходе и очень малом зазоре, поверхностное натяжение и пузырение вязкой жидкости непредсказуемо ограничивает проход газа.
    Опять же подтверждено практикой, когда поломка бруска приводила к залитию и родного краника и находящегося на приличном расстоянии Camozzi. Подача глохла до полной остановки (рябину продавливало а краник не могло!), я приоткрывал краник, но через день опять постепенно глохла. После промывки краников все работало стабильно пока липкие капли опять не добирались по шлангу до краника. А когда промыл краны и починил брусок - без капель в шланге заработало стабильно.
    2015-10-21 добавлено 21/10/2015 12:38:01#2140031

    Свой на Aqa.ru




    885 54
    Когалым
    10 дн. назад
    azart

    Сделайте вот так

    синяя трубка это трубочка от воздушного шарика, пластиковая, я незнаю как у Вас мне в магазине 10 штук просто так дали, а так они по моему по 3-5 рублей. Эта синяя трубочка должна быть в содовой будылке, если у Вас 2 клапана, то обрезок шприца не обязателен но желателен.

    Изменено 21.10.15 автор aveo
    2015-10-21 добавлено 21/10/2015 16:57:26#2140142

    Свой на Aqa.ru




    885 54
    Когалым
    10 дн. назад
    dkozyrev
    Чукча не читатель до конца?

    Ух! Учту на будущее скем имею дело. Сколько эмоций то...

    сообщение dkozyrev
    Я где-то говорил, что будет не равное?

    Да, вот тут:
    сообщение dkozyrev
    При заметной утечке в кислотной бутылке в случае с клапанами давление тупо упадет до нуля и все заглохнет. А из шприца сначала высосет весь газ, а затем начнет затягивать соду в кислотную бутылку.

    Это какая должна быть заметная утечка, чтоб так быстро упало давление в лимонке при этом давление в соде сохранилось столько, чстоб передавить ее в лимонку? Это уже не утечка а конкретная мгновенная дыра. сама по себе пустая бутылка ничего засасать не сможет, а вот если давление в содовой будит выше чем в лимонке соду передавит, но давления то уравновешиваются, значит обе бутылки будут стравливаться одновременно. Тут неувязочка.

    сообщение dkozyrev
    аварийный клапан предназначен для аварийного сброса давления и точка. Если его работу надо контролировать как зеницу ока, то это не авариный клапан

    Вот тут как раз подходит случай который описали про жителей крайнего севера.

    сообщение dkozyrev
    И кислота как раз подается под слой соды трубкой, но тройник и оба клапана висят высоко под горлом бутыли.

    В таком случае понятно, нужно было просто это так же описать, а то вот человеку не понятно, да и я когда читал понял, что у Вас лимонка капает на раствор соды. Может не внимательно читал, пардонте.

    Изменено 21.10.15 автор aveo
    2015-10-21 добавлено 21/10/2015 17:31:31#2140155

    Завсегдатай




    333 45
    Подольск
    3 дн. назад
    aveo
    Это какая должна быть заметная утечка, чтоб так быстро упало давление в лимонке при этом давление в соде сохранилось столько, чстоб передавить ее в лимонку?

    Достаточно утечки превышающей расход CO2 из содовой бутыли. Т.е. более ~3 пузырьков в секунду. Не находите, что такое вполне может получиться при повреждении прокладки или трещине пресловутой китайской крышки? И система начнет работать в неправильную сторону. Сода потечет в кислоту выравнивать давление, ибо нет клапана который бы ее не задержал. В кислотной сгенерируется газ, а там нет шприца, значит выдавит кислоты. И далее в цикле.
    Как раз эту ситуевину я невольно смоделировал клапаном. Неужели думаете я в первом запуске дергал клапан до дури? Чуть приоткрыл до шипения и закрыл. Но заброса соды оказалось достаточно, а дальше само пошло в разгон, а потом аварийник добил.

    PS: про чукчу имелось в виду ровно отсылка к старому анекдоту, что перед писательством не помешало бы почитать, ежели кто не так понял - то опять же пардоньте
    2015-10-21 добавлено 21/10/2015 18:36:46#2140165
    Нравится aveo

    Завсегдатай




    328 58
    Москва
    1 г. назад
    Вот потому мне и нравится запуск с насосом. Все утечки безопасно проверяются на незапущенной системе.

    Последняя загрузка на 600 грамм соды отработала месяца полтора на акче в 230 литров, со стабильным давлением без эксцесс
    2015-10-21 добавлено 21/10/2015 18:42:19#2140167

    Свой на Aqa.ru




    885 54
    Когалым
    10 дн. назад
    dkozyrev
    Не находите, что такое вполне может получиться при повреждении прокладки или трещине пресловутой китайской крышки?

    Возможно, почему бы и нет? Тут все конечно от хозяина зависит. А с крышками вероятно и не такое может быть... Никто не застрахован. Волка боятся в лес не ходить, как говорят... Безспорно с клапанами система безопаснее. Однако, те кто боится ставят как клапана так и иглу. Тут каждому свое. Ведь и электроплита безопаснее чем газовая плита, однако пользуются же... Я свою мысль не навязываю, просто изначально друг-друга непоняли.

    PS в спорах рождается истина! Зато тему слегка оживили.

    Изменено 21.10.15 автор aveo
    2015-10-21 добавлено 21/10/2015 19:55:26#2140176

    Новичок




    38 1
    Киров (Кировская область)
    1 мес. назад
    Весьма не понятная тема, не могу понять что людей привлекает в этом Аппарате Киппа? А кто-нибудь видел у китайцев засыпал соду с лимонкой и все газ пошел?
    2015-10-21 добавлено 21/10/2015 20:30:07#2140188

    Свой на Aqa.ru




    885 54
    Когалым
    10 дн. назад
    rus80
    Весьма не понятная тема

    А, что Вас привлекает? У Вас наверное именно это? Засыпал все вместе и процесс пошел?
    2015-10-21 добавлено 21/10/2015 20:51:46#2140194

    Новичок




    38 1
    Киров (Кировская область)
    1 мес. назад
    Нет у меня простая баллонная система и привлекает в ней то стоит больше года после заправки. А бегать с бубном вокруг системы обсуждаемой тут поверьте нет никакого смысла.
    2015-10-21 добавлено 21/10/2015 21:06:13#2140199

    Свой на Aqa.ru




    5918 1146
    Подольск
    2
    26 мин. назад
    rus80
    Здесь почти у всех имеются балонные системы. Конструкция интересна либо ради любопытства,либо для жителей Пердянска,где о газовой заправке ни кто не слышал. Поверьте,наступают такие времена,что и у вас возникнут трудности с заправкой балона. У нас,к примеру, больше не заправляют маломерки.Осталось по случаю вдпо и точка, где пшикают 20 атмосфер.
    И что будем делать?
    2015-10-21 добавлено 21/10/2015 21:14:54#2140203

    Посетитель




    199 5
    Москва
    23 дн. назад
    rus80

    я не готов вот сразу отдать 10к за самый простой набор балонной системы, да и нет надобоности в этом - растения простые.
    хотя согласен, да, проще
    2015-10-21 добавлено 21/10/2015 21:35:46#2140215

    Новичок




    16
    Липецк
    1 г. назад
    Ребят извините что тупой. Скажите как обратные клапана в бутылку с содой надевать,имею ввиду какой стороной.как узнать где вход ,а где выход
    2015-10-21 добавлено 21/10/2015 22:42:45#2140253

    Свой на Aqa.ru




    885 54
    Когалым
    10 дн. назад
    rus80
    А бегать с бубном вокруг системы обсуждаемой тут поверьте нет никакого смысла.

    Я бы хотел сообщить Вам, что эта тема об аппарате кипа, это первое, а второе, мы жители этой ветки хоть раз Вас просили бегать с бубном? Не помню ткаого. Тогда не мешайте и обсуждайте свой агрегат в соответствующей теме. Таких поверьте было тут уже много, кто сообщал о том, что у них балонная система. Я так же уже писал, что и у меня тоже балонная система, вон в углу валяется, не эксплуатируется больше года, срок поверки баллона истек. Вы с чего начинали? Вот к тому скоро и вернетесь.
    2015-10-22 добавлено 22/10/2015 11:37:23#2140371
    Нравится Gariman

    Новичок




    16
    Липецк
    1 г. назад
    Да блин!какой стороной клапана то вставлять
    2015-10-22 добавлено 22/10/2015 19:33:11#2140558

    Свой на Aqa.ru




    732 27
    Фрязино
    20 час. назад
    sloh74
    дуньте в него если воздух идет то это вход,а если нет то это выход
    2015-10-22 добавлено 22/10/2015 21:42:27#2140624
    Нравится Cantina, sloh74

    Завсегдатай




    333 45
    Подольск
    3 дн. назад
    sloh74

    Нижний клапан должен продуваться вниз, а верхний - вверх (в тройник).
    2015-10-22 добавлено 22/10/2015 21:57:30#2140634
    Нравится sloh74

    Новичок




    16
    Липецк
    1 г. назад
    dkozyrev
    спсибо парни
    2015-10-23 добавлено 23/10/2015 05:06:38#2140710

    Посетитель




    109 21
    Мытищи
    11 дн. назад
    AquaCross
    Очень интересная тема, раньше что то не наталкивался.
    2015-10-23 добавлено 23/10/2015 08:26:00#2140725

    << 73747576777879 81828384858687 >> Создать новую темуБыстрый ответ