pH воды (рассуждения дилетанта)


Новичок




15
Russian Federation Saint Petersburg
6 мес. назад
pH воды (рассуждения дилетанта)
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, сейчас в фоновом режиме по-тихоньку вспоминаю химию, естественно, применительно к аквариуму и нигде не могу найти толкового объяснения одного вроде бы очевидного момента.
Показатель pH — это, по сути, отражение концентрации ионов водорода в растворе. Когда их концентрация в воде повышается, то в общем очевидно, что, скорее всего, в воду попали кислоты, которые диссоциировали с обазованием ионов водорода. А вот снижение концентрации пресловутых H+ — формально мы подразумеваем нарастание концентрации OH-. Но вот если в воде, например, растворить некую нейтральную соль (тот же хлорид натрия), то она не добавит ни H+ ни OH- но просто за счёт своего «присутствия» уменьшит концентрацию H+ в растворе? Ведь вода станет не 100%-й, а, например, 85%-й и ионов водорода станет меньше? Или я не прав?
Заранее благодарен!
2015-02-25 добавлено 25/02/2015 00:55:26#2057297

Новичок




36 5
Россошь
1 г. назад
Jekssone
Ведь вода станет не 100%-й, а, например, 85%-й и ионов водорода станет меньше?


Тема настолько простая на столько и сложная, но вопрос к вам так сказать не в тему а зачем вам 15% раствор соли, в море и то меньши солей
2015-02-25 добавлено 25/02/2015 12:15:52#2057422

Новичок




15
Russian Federation Saint Petersburg
6 мес. назад
13brigadir13
Ну Мёртвое море я создавать в аквариуме не собираюсь, просто умозрительно пытаюсь кой-какие вещи понять.
Водородный показатель, он напрямую отражает (и это очевидно) концентрацию ионов водорода в воде, а вот OH- — вроде и не самый ключевой показатель (хотя есть в химии и pOH) но получается, что о концентрации именно OH-групп по pH можно рассуждать довольно косвенно. Кроме того, как я уже говорил, при повышении H+ вроде бы понятно, что что-то их отдало в раствор и их стало больше — pH снизился, а вот повышение pH получается не такой уж и однозначный тренд (может число OH-групп возрасти, а может просто и «что-то нейтральное» разбавило H+). Я вот к этому пытаюсь прорубиться. С точки зрения обычной логики вроде противоречий не вижу, а вот с точки зрения химии - ???
2015-02-25 добавлено 25/02/2015 16:05:59#2057515

Постоянный посетитель




285 48
Russian Federation
4 мес. назад
Jekssone


"Что-то нейтральное разбавило" - не будет, т.к. оно на то и нейтральное, что растворение его в воде не изменяет соотношения концентраций H+ и OH- в растворе.

Далее,

pH = -lg[H+]
произведение концентраций в любом водном растворе [H+]*[OH-] = 1*10(-14), это константа для 25 градусов.
отсюда pOH = 14-pH

Нельзя только "убрать" ионы водорода или гидроксил-ионы. Изменение количества одних вызовет изменение количества других, константа диссоциации воды не изменится.
2015-02-25 добавлено 25/02/2015 17:34:24#2057556
Нравится e99

Новичок




36 5
Россошь
1 г. назад
Jekssone

Тут в принципе довольнотаки просто и доступно
https://ru.wikipedia...

Изменено 25.2.15 автор 13brigadir13
2015-02-25 добавлено 25/02/2015 17:35:50#2057557

Советник

Модератор
Модератор



5956 2595
Москва
3 час. назад
Jekssone
Но вот если в воде, например, растворить некую нейтральную соль (тот же хлорид натрия), то она не добавит ни H+ ни OH- но просто за счёт своего «присутствия» уменьшит концентрацию H+ в растворе?

По-вашему, ничего не меняется от добавления соли в воду? А то, что солевой раствор уже имеет другие свойства, например температуру замерзания -21 С, и температуру кипения почти 109 С, показатели, отличающиеся от свойств простой воды к слову, это как объяснить?

NaCl в воде прекрасно распадается на ионы (H+ и OH- это тоже ионы) Na+, Cl-ионы, которые окружены полярными молекулами воды.
http://www.xumuk.ru/...

А водородный показатель отображает количество свободных, то есть не задействованных в реакциях, ионов водорода. При добавлении какого-то вещества в воду, могут происходить процессы, уменьшающие количество свободных ионов водорода, и тем самым повышающих рН. То есть в зависимости от уменьшения показателя концентрации ионов водорода, и увеличения гидроксид-ионов среда меняется от кислотной к щелочной.


Изменено 25.2.15 автор Button
2015-02-25 добавлено 25/02/2015 17:53:03#2057563

Советник

Модератор
Модератор



2390 483
Рыбинск
2 час. назад
Button
По-вашему, ничего не меняется от добавления соли в воду?

Речь идёт не обо всём, а только о pH. PH величина относительная и не изменится с увеличением объема от добавления нейтральной соли. Вот если бы добавлять кислую соль сильной кислоты (pH уменьшится) или слабой (pH возрастёт).
2015-02-25 добавлено 25/02/2015 20:13:01#2057617

Новичок




15
Russian Federation Saint Petersburg
6 мес. назад
Button
О! Спасибо огромное!!! Мыслительный процесс пошёл в нужном направлении

Вики и не только я читал и Глинку читал и Хомченко читал. Просто излишне зациклился немного не на том. Ещё раз Спасибо!

Речь идёт не обо всём, а только о pH. PH величина относительная и не изменится с увеличением объема от добавления нейтральной соли. Вот если бы добавлять кислую соль сильной кислоты (pH уменьшится) или слабой (pH возрастёт).
Всё! Понял! Просто догрипповываю и башка немного туповатая на этом фоне. А когда учиться и читать как не во время болезни?
2015-02-25 добавлено 25/02/2015 20:16:51#2057620

Создать новую темуБыстрый ответ