Питательный грунт JBL Manado


Посетитель




93 4
Новошахтинск
10 мес. назад
Питательный грунт JBL Manado
Добрый день форумчане!Хочется узнать больше о этом грунте.Может кто юзал ,охота услышать отзывы.Или есть может более подходящая замена ему.Просто в связи с будующим переездом будет перезапуск аквы на 200л,также имеется СО2(баллон).Просто баночка год назад запущена на простой гальке 1-3мм,на растючку не жаловался,просто охота более интересные растения завести.Жду ваших ответов и предложений!
2012-11-04 добавлено 04/11/2012 13:58:54#1718213

Посетитель




230 54
Москва
2 г. назад
Аll

Как я Вас понимаю - сам через такое проходил с этим грунтом. Я у себя Манадо удалил к чертям, как дурное воспоминание об обмане на счет его питательности и засыпал Fluval stratum, как единственный и основной (но зато - питательный) грунт. И вот на нем я получил отличные результаты с кустовыми растениями (без всяких там питательных фонящих подложек).
2013-06-20 добавлено 20/06/2013 22:26:45#1833821

Свой на Aqa.ru




5914 1144
Подольск
2
19 час. назад
Хороший грунт.Банка с января,нареканий ни каких.Подложка - лава и биогумус. Зачем в травнике,а главное как,сифонить? Щас же в моде почвопокровка. Вместе с травой что ли?
Основная прелесть монадо - лёгкость,пористость,нейтральность.Одно из побочных действий - грязи в аквариуме в разы меньше чем на кварце. Ещё приятная особенность - все неровности грунта со временем сглаживаются.

Просеивать не надо было. Просто берём ситечко с грунтом и несколько раз опускаем в ведро с водой. Потом в этом же ситечке можно промыть под краном. Долго,но грязи в разы меньше,да и канализация не пострадает.
2013-06-21 добавлено 21/06/2013 16:51:24#1834042

Новичок




25
Москва
3 мес. назад
не нейтральный он ни разу. вы ему рекламу делаете? первый месяц, полтора, все растения, стенки аквариума и фильтр в красной пыли, даже если грунт хорошо промывался перед закладкой. на поверхности воды мелкодисперсная пленка с радужными разводами. если есть сомы или роющие грунт рыбы, будет мало красиво.. что в нем хорошего то?

Изменено 21.6.13 автор mikeN
2013-06-21 добавлено 21/06/2013 17:05:08#1834047

Свой на Aqa.ru




5914 1144
Подольск
2
19 час. назад
mikeN
Каким образом не нейтральный? Да,после промывки немного повышает жёсткость воды. В чём ещё проявляется его активность? У Вас есть документация на этот грунт?
У меня по началу сложилось впечатление,что монадо для чистого осмоса. Но в последствии всё устаканилось. Да и Sebbb вряд ли бы его применял в своих супер разогнанных банках,эксперементируя с удо.
2013-06-21 добавлено 21/06/2013 17:33:15#1834052

Завсегдатай




402 21
Климовск
2 г. назад
mikeN
есть сомы или роющие грунт рыбы,
то это не травник - по уму, монадо золотая середина цена - качества, грунт для растений: пористый, впитывает удо, когда его в воде дефицит отдает обратно(это не дает росту негативным водорослям), отличный субстрат для бактерий - весь грунт работает как фильтр, размер и структура в сумме с питательным грунтом дают великолепный рост растений, нейтрален и безопасен для рыб и естественный цвет - в итоге одни плюсы)))
2013-06-21 добавлено 21/06/2013 17:36:59#1834054

Новичок




25
Москва
3 мес. назад
Hedin, раз жесткость поднимает уже не нейтральный, что вы везде пишите обратное вводя людей в заблуждение? аквариуму 3-4 месяца, gH 11, из под крана течет gH 8, это нейтральный грунт? после закладки вообще gH 24 было. совсем немного повысилось так.

монадо золотая середина цена - качества

это да.

Hedin
Одно из побочных действий - грязи в аквариуме в разы меньше чем на кварце.

если не сифонить то будет вот так

это в аквасе только улитки неритины, рыб нет.

Изменено 21.6.13 автор mikeN
2013-06-21 добавлено 21/06/2013 17:59:21#1834057

Свой на Aqa.ru




5914 1144
Подольск
2
19 час. назад
mikeN
Как раз таки нейтральный! Многие не отмечают у себя изменения гш! Поэтому и был сделан вывод об адсорбции солей жёсткости при промывке. Со временем всё устаканится,как и у всех. Я промывал в воде в 28 градусов. Этого хватило месяца на 4.
Да и на Sebbb я не зря сослался. У него жёстко контролируемые параметры воды на основе чистого осмоса. Если бы параметры плавали,он бы монадо выкинул. Человек на этом грунте разработал линейку удобрений от ременерализатора до микро. Как Вы себе представляете ремосмос на фонящем грунте?
2013-06-21 добавлено 21/06/2013 18:33:47#1834072

Посетитель




230 54
Москва
2 г. назад
Baskakov
то это не травник - по уму, монадо золотая середина цена - качества, грунт для растений: пористый, впитывает удо, когда его в воде дефицит отдает обратно(это не дает росту негативным водорослям)

Теперь я понимаю почему у меня спустя 2.5 месяца зафонила питательная подложка AquaBasis plus не смотря на слой Monado в 7-10 см над ней и поперла нитчатка с какой то еще водорослю (честно не знаю как называется эта полупрозрачная зеленая желеобразная дрянь, но не сине-зеленые - это точно). Получается, что этот "чудо-грунт" по цепочке потихоньку-полегоньку передавал впитывая и отдавая содержимое питательной подложки снизу вверх и в один прекрасный момент это все прорвало в воду и остановить эту дрянь было нереально даже 3-хразовыми подменами воды в неделю по 70% каждая на чистый осмос.
2013-06-21 добавлено 21/06/2013 19:01:42#1834083

Завсегдатай




402 21
Климовск
2 г. назад
TreeOfLife
зафонила питательная подложка
не так поняли - монадо жидкие удо впитывает, то что вы описываете похоже на сине зеленые - которые возникают от дезбаланса аквариума, передозировке удо например макро и грунты тут явно не причем
2013-06-21 добавлено 21/06/2013 21:39:47#1834117

Свой на Aqa.ru




3481 679
Санкт-Петербург
2
6 час. назад
delphin777
Хороший грунт.Нейтральный,красивый,трава растёт,острые кромки отсутствуют,рыбам нравится,особенно макрогнатусам и мастацебелам,да и боции его уважают.
2013-06-21 добавлено 21/06/2013 22:08:29#1834121

Посетитель




230 54
Москва
2 г. назад
Baskakov
не так поняли - монадо жидкие удо впитывает, то что вы описываете похоже на сине зеленые - которые возникают от дезбаланса аквариума, передозировке удо например макро и грунты тут явно не причем

Да все я правильно понял. Монадо впитывает жидкие удо. А питательная подложка чем тогда фонит, если удобрения в ее составе потихоньку растворяются в воде? Раз растворяются - значит и Монадо должен впитывать их. В начале темы кто то писал, что Монадо становится питательным, когда насыщается удобрениями из питательной подложки. Если в аквариуме был бы дисбаланс из-за неправильной дозировки жидких удобрений, то случился бы он не спустя 2.5 месяца, а гораздо раньше, особенно при наличии яркого светодиодного светильника, но у меня через несколько недель после запуска зеленка на стеклах перестала появляться - я даже улиток не стал туда заселять. Удобрения которые вносились в аквариум: ADA Green Step 1 и ADA Brighty K с самого старта акваса в указанной дозировке, но не каждый день, а через день (т.е. их вносилось меньше, чем по инструкции, считайте, что в два раза меньше). Раз в неделю вода подменивалась 70-75% на осмос. СО2 подавался регулярно, растения пузырили активно и хорошо росли. За 2.5 месяца трава сильно разрослась, но я ее не подстригал, а следовательно не могло быть скачка с водорослями из-за стрижки растений. А разрастание растений не является дисбалансом, приводящим к размножению водорослей, особенно когда дозировка удо не увеличивалась. Из рыбок был только отоцинклус, которого я не кормил, т.е. специальных кормов в аквариум не вносилось никогда. При появлении нитки удобрения не вносились до самого конца существования аквариума, т.е. еще на протяжении 4 месяцев. Т.е. 4 месяца я несколько раз в неделю менял 70% воды на осмос без внесения каких-либо удо, а водоросли продолжали набирать массу. Подселенные неритины не дали никакого эффекта и раз в 3 недели я собирал богатый урожай нитки. В конце концов я просто сдался и переделал аквариум в рипариум, т.е. я не стал убирать питательную подложку, а заменил Монадо на Fluval stratum, чтобы подложка поболее фонить стала и соорудил нечто наподобии гидропоники, высадив диффенбахии и драцены, установив на половину ширины аквариума плавающую подложку (сделанную из листового утеплителя толщиной 1 см) с отверстиями куда высадил драцены и сингониумы. Плавающая подложка затемнила грунт и весь аквариум, листья диффенбахий еще сильнее затемнили аквас ну и в конец уменьшил свет - заменив светильник и направив свет на растения. Так и растут до сих пор - корней уже пустили порядком (т.е. в аквариуме густые заросли корней, а не травы, т.к. в темноте корням лучше, чем на свету, да и водоросли в темноте исчезли за пару недель с концами), несколько диффенбахий даже отцвели. Воду заливаю из рыбного акваса. Вот такой был финал у этого аквариума. Планирую еще пистию с крыловидным цератоптерисом добавить и еще несколько драцен. Жалко только, что растут диффенбахии и драцены медленно и разогнать не получится

Растения из переделанного аквариума сейчас сидят в другом аквасе под тем же светодиодным светильником, с добавкой тех же самых удобрений (при том же самом литраже воды), вносимых с той же периодикой, вот только грунт там FLUVAL stratum и без каких-либо питательных подложек растет в нем все куда лучше, чем в Монадо с его питательной подложкой: нимфея стала активно разрастаться, у нимфоидеса тайваньского у новых листьев гораздо толще черешки и деток давать стал активно. И самое главное - водоросли не растут в этом аквариуме уже который месяц, хотя как я ни старался - не смог очистить полностью все растения от нитки и вместе с растениями занес ее в новый аквас, а ведь в этом аквариуме, в отличие от предыдущего, еще и рыбки плавают.
2013-06-22 добавлено 21/06/2013 23:33:16#1834148

Завсегдатай




402 21
Климовск
2 г. назад
TreeOfLife

монадо пористый грунт, но как уголь просто так в воду выбросов не делает, а только когда в воде происходит дефицит.
у вас какой то венигред из систем жбл, амано в этом я вижу корень проблем - новый рецепт блюда на кухне с хорошим результатом бывает только у лучшего шеф повара ...
2013-06-22 добавлено 22/06/2013 07:42:07#1834170

Посетитель




230 54
Москва
2 г. назад
Baskakov
у вас какой то венигред из систем жбл

Это рекомендованная самим JBL схема использования Monado. Я для подстраховки над подложкой Монадо потолще насыпал, но все равно это все в воде оказалось и за 4 месяца не исчезло.

А на ADA вы зря грешите - в другом аквариуме все те же самые растения + те же самые удобрения + еще рыбы и за 2 месяца там водорослей не появилось.
2013-06-22 добавлено 22/06/2013 12:17:40#1834233

Завсегдатай




402 21
Климовск
2 г. назад
Baskakov
венигред из систем жбл, амано
У ЖБЛ нет в системе применять удо от АДА ))) каждая фирма гарантирует успех при использовании своей линейки
2013-06-22 добавлено 22/06/2013 14:02:40#1834259

Свой на Aqa.ru




5914 1144
Подольск
2
19 час. назад
Как не странно может показаться,но водоросли лезут не от избытка питания, а от недостатка. Величайшей глупостью будет думать,что водоросли можно лишить питания. Это не реально!Поставьте литровую банку с чистым осмосом на окно и через некоторое время там зазеленеет стекло. Это проверено на практике.
Адавские удобрения разработаны исключительно для высокопитательных АДАвских грунтов! Добавляются они в минимальном количестве не для того чтобы в воде не было питательных элементов. А потому что в таких грунтах основное питание растений корневое. И в зависимости от возраста аквариума линейка удо меняется.
Питательной подложки, максимум, хватает на пол года, и она нужна для мягкого старта аквариума. Далее мы переходим на жидкие удобрения,то есть листовое питание. Нам нужно большое количество нитратов,калий,фосфор и микро,со2.Вся линейка должна быть сбалансирована по рэдфилду. Естественно что в каждом аквариуме своя среда,поэтому нужно в некоторой степени менять пропорции удобрений.
Давно известно,что недостаток нитратов вызывает рост бороды,зелёного "пушка",кладофоры. Разбаланс нитрат-фосфат вызовет нитку. Много фосфатов - олений рог и гриндуст. Мало фосфатов - ксенококус.
Главная наша задача - добится нужной пропорции удобрений. Причём это на прямую связано с количеством света: чем больше света,тем тоньше грань.

Монадо ни как не может в одночасье выбросить в воду всё накопленное в себе. Такого физически не может быть.
Постоянно происходит ионообмен: что то адсорбируется,что то отдаётся.
2013-06-22 добавлено 22/06/2013 14:37:17#1834264
Нравится esmirnov, skamens

Посетитель




230 54
Москва
2 г. назад
Baskakov

Вас послушать, так в аквариуме все должно быть JBL, начиная с самого аквариума и оборудования и заканчивая грунтом, питательной подложкой и удобрениями, да и при таком раскладе случись чего - можно всегда сослаться на криворукость аквариумиста. И где же написано, что JBL требует именно свои линейки применять везде? На пакете Монадо указано, что наилучший результат дает его сочетание с AquaBasic plus, на AquaBasis plus указано, что сверху над питательной подложкой необходимо уложить слой Монадо или любого другого грунта фракцией 2-3 мм и не указано про то гарантируют ли они что-либо или нет в случае использования или неиспользования Монадо. Кстати: на упаковке AquaBasis plus нет ни слова о том, что в аквариуме требуется единовременная высадка определенного процента растений (процента от поверхности грунта имеется в виду), среди которых N% должны быть длинностебельки, как это указано у Tetra и Dennerlee в инструкциях к питательным подложкам. Видно компания JBL уверена на 100%, что ее питательная подложка совсем не фонит и фонить не может.

Вы считаете, что Монадо впитал за 2.5 месяца адовские удобрения настолько, что потом еще 4 месяца ими безбожно фонил в чистую осмосную воду? Тогда я просто поражаюсь его абсорбции.
2013-06-22 добавлено 22/06/2013 15:34:14#1834291

Завсегдатай




402 21
Климовск
2 г. назад
TreeOfLife
стоит почитать брошюры любой фирмы(на упаковке столько нет места для информации)) и там говорится, что данные грунты фирма проверяла со своими жидкими удобрениями, светом, фильтром, со2 и т. п. и гарантируют успех, но по логике никто не скажет из этих фирм что будет если клиент будет сам делать свою систему из товаров разных фирм
2013-06-22 добавлено 22/06/2013 18:32:53#1834327

Свой на Aqa.ru




763 22
Москва
3 г. назад
Baskakov +1

Конечно, на счет оборудования можно допускать некоторые дивиации, и то не всегда, но все же фильтры, освещение и CO2 начального уровня у компаний более-менее заменяемы, то вот система грунт-вода у каждой своя.

Возьмем ту же Тетру, если сделать все, как написано в рекомендациях, в той самой тоненькой брошюрке - "о ужас" - все растет и радуется. А отдельно "работает" только корм и кондиционеры. Иногда УДО, но уже не без проблем.
2013-06-22 добавлено 22/06/2013 20:30:17#1834356

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

1732 586
Долгопрудный
2
15 сек. назад
TreeOfLife


Добрый вечер!

ADA Brighty K вот, что у Вас зафонило. При применении данного удо не в составе системы грунтов понижающих КН(Ада, Флювал и т.п.), грунты ЖБЛ не в этой линейке, КН задирается капитально! У меня в домашнем аквариуме такой случай был, проспал когда грунт "кончился", так вот у меня из под крана 5, данное удо подняло его до 11 за короткий отрезок времени!


Изменено 22.6.13 автор остров
2013-06-22 добавлено 22/06/2013 20:44:33#1834363

Представитель Aquabalance




2268 213
Russian Federation
7 час. назад
Использовал Манадо в 2-ух банках (сейчас только в одной). Везде осмос+наш GH-бустер. Грунт в целом неплохой, кроме цвета, однако вначале очень сильно поднимает GH, затем с подменами уходит на уровень водопровода в течение 1-2 мес. Однако встречаются варианты возрастания КН с 0 до 3-ёх за неделю при применении этого грунта и осмоса. При своем режиме подмен этого не замечал (объем банки 170л - подмена 60л) - осмос+наш бустер. При банальном заиливании есессно чего-то набирает в себя, затем чего-то на что-то обменивает. Плывет неплохо конечно))). Белые вкрапления - тоже ацтой полный)))). Цвет - тоже не очень)). Ну где-то 3,5 - 4, как-то так)).
2013-06-23 добавлено 23/06/2013 21:45:48#1834682

Посетитель




93 4
Russian Federation Moscow
10 мес. назад
Недавно поменял гальку в своем аквасе на манадо,по дизайну получилось красиво.Правда очень долго пришлось промывать от пыли.В целом приятный грунт,вот только новые растения,которые еще в нем не укоренились очень плохо держаться в нем потому,что он очень легкий.
2013-07-05 добавлено 05/07/2013 17:50:43#1838378

Свой на Aqa.ru




3481 679
Санкт-Петербург
2
6 час. назад
Dimon1973
Отлежится месяц другой и будет всё нормально держаться.
2013-07-05 добавлено 05/07/2013 19:01:44#1838399

Завсегдатай




304 43
Москва
3 час. назад
А я сделал следующим образом: за неделю или полторы перед закладкой в акву хорошенько промыл и залил водой в тазиках, после удалял всплывшие гранулки, коих оказалось не так много. Когда был переложен в акву и залит водой была небольшая муть и гранул всплыло совсем немного. Сажать растение в него одно удовольствие
2013-07-11 добавлено 11/07/2013 20:15:12#1840548

Завсегдатай




319 3
Владимир
2 г. назад
Увидел на акваплантсе инфу что якобы длинностебелька (в частности роталы) плохо уживается на этом грунте. Может у кого то есть опыт или возможность сравнения?
2013-08-31 добавлено 31/08/2013 21:48:01#1857514

Завсегдатай




402 21
Климовск
2 г. назад
tiger33

если хорошая подложка есть растет замечательно, слой побольше - около 10см...
2013-08-31 добавлено 31/08/2013 22:22:39#1857539

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ