Малёк


26
Russian Federation Rostov-on-don
4 года

планомерное понижение PH

помогите,sos sos.планомерно понижаеца ph.что делать?
параметры банки 250 лтр
грунт вроде кварц 4-5мм
освещение 3лампы красного свечения 30ват,одна аква гло желтого 30ват
общая жесксть 16>,временная 7
нитраты 0, нитриты 50
ph постояно понижаеца был 6.6 потом 6.4 сейчас 6.0
банке год
фильтрация внешник тетра 1200
подмена каждую неделю по 50лтр
в банке 10 липунов,4 боции,2 лабио,5 минор,10 неонов
кувшинка тигровая 1шт,нимфелия 4шт,криптокорина нискорослая 5шт,мох рождес,ричия и еще кустиков 5 названия незнаю, маленькая коряга 1шт,
креветки.подаю co2 брага.

Изменено 23.12.13 автор vengord

Изменено 23.12.13 автор vengord

Изменено 23.12.13 автор vengord
2013-12-2323/12/2013 22:47:08
#1908373



260 6
Russian Federation Moscow
1 мес.

Daxel
Здесь осмоса нет,вам немного не повезло.
И кстати что-то про какую-то статью на 2 листах говорилось, на том топике я ее не могу добиться, может здесь вы укажите ссылку??? или весь наш диалог считать болтовней в женской курилке?
2013-12-2626/12/2013 15:53:17
#1909527
Малёк


26
Russian Federation Rostov-on-don
4 года

proffi1973

блин ребят,я просил помочь,а вы ругаться,и недбы дельный совет с разъеснениями,а тут ток упреки,например(это и есть колокол реактор)отвечаю да это и есть реактор.самодельный но очень эфективный,растворение 99%.НО я не об этом вас просил помочь,а почему PH падает,был дан один ответ(малоя подмена воды)CO2 контралирую и дикпечером тоже он синий,поэтому о перенасещении CO2 тут нет и речи.И я нежеву в московской областе.Спосибо за совет,что не нужно мещать раствор с жидкими тестами,сегодня попробую.А что вы посоветуете еще насчет взвеси,я выше описывал проблему,и как много должно быть мусора в грунте?слышел такое понятие как заилевоние грунта-мол это хорошо для растений.

Изменено 26.12.13 автор vengord
2013-12-2626/12/2013 16:06:03
#1909533



260 6
Russian Federation Moscow
1 мес.

vengord
Существует понятие-карбонатный буфер,за него отвечает грунт. (Не путать с KH воды).Он сдерживает PH воды на определенном уровне. Нейтральный грунт - это грунт, который не вступает ни в какие щелочные реакции.Соответственно не влияет на процесс буферизации(Проще-PH не на что облокотится, что-бы не упасть).А брага,и вдобавок растворять чем попало!лесенкой аналогично,просто пытается опрокинуть PH и своего добьется.
БРАГА, похоже виновник.
Вывод:
Отключить брагу,употребить по назначению,понаблюдать за PH остановится или нет, и между делом можно почитать "генераторы СО2 Юрия-TPV" или что-то подобное,если нормально собрать(Бюджет 300 рублей),то подключать можно и к реактору и к лесенке, а еще бюджетный через веточку рябины!!(Аля-Атамайзер).Кран тонкой регулировки делается из пустой зажигалки.

Изменено 26.12.13 автор proffi1973
2013-12-2626/12/2013 16:44:33
#1909550
Советник

Модератор
Модератор

5583 1138
Краснодар
14 час.

vengord
А что вы посоветуете еще насчет взвеси,я выше описывал проблему,и как много должно быть мусора в грунте?

К сожалению, я не пользуюсь фильтрами в своих аквариумах, поэтому подсказать мало, что могу. Разве что, попробуйте убрать синтепон, чтобы увеличить скорость воды в фильтре. И настройте течения в аквариуме, поиграв с направлением выхода воды из фильтра. Это все, что могу посоветовать.
По тестам, СО2 и дропчекеру, если это интересно и Вам, и proffi1973, ссылка на страницу темы: Натрий и калий :) и далее, до конца темы

proffi1973
Существует понятие-карбонатный буфер,за него отвечает грунт.



Изменено 26.12.13 автор Daxel
2013-12-2626/12/2013 16:45:29
#1909551



260 6
Russian Federation Moscow
1 мес.
[q]сообщение Daxel

По тестам, СО2 и дропчекеру, если это интересно и Вам, и proffi1973, ссылка на страницу темы: Натрий и калий :) и далее, до конца темы

Опять к тестам возвращаемся,вы что персонально каждому в обязательном порядке доказываете,что тесты имеют погрешность? Считайте,что я с вами согласился, тогда может реально подскажете, как поступить ТС без всяких графиков, которым верить как и тестам?
2013-12-2626/12/2013 17:06:37
#1909558
Советник

Модератор
Модератор

5583 1138
Краснодар
14 час.

proffi1973
Считайте,что я с вами согласился, тогда может реально подскажете, как поступить ТС без всяких графиков, которым верить как и тестам?

Дык, я уже посоветовал, еще на первой странице этой многострадальной темы: увеличить подмены воды Или Вы теперь против замены воды с концентрацией нитратов 50 мг/л на воду с концентрацией нитратов 10 мг/л? По-моему, 10 меньше, чем 50. Или я ошибаюсь?
2013-12-2626/12/2013 17:19:46
#1909563
Малёк


26
Russian Federation Rostov-on-don
4 года

proffi1973

мда я про ерему вы про фому,я знаю что такое KH и скок его должно,но не увсех такая вода а мегчить мне нечем и накладно.я так же знаю что co2 кислит воду, но хочу с вами несоглоситься кислит co2 немного.А что бы
co2 скинула ph до 6.0, ятокого еще невстречал в постах.я так же в курсе что такое буфе,но опядже это не как ток грунт.Но всеровно сосибо вам за попытку помощи.
2013-12-2626/12/2013 20:32:54
#1909660
Малёк


26
Russian Federation Rostov-on-don
4 года
[q]Daxel[/q а вам за сылку спосиб.
2013-12-2626/12/2013 20:34:29
#1909661



260 6
Russian Federation Moscow
1 мес.

vengord
Первый ответ от button,я считаю самым разумным,пытался объяснить вам тоже самое.
О.К. время рассудит.
P.S.держите пожалуйста форум в курсе событий.


Изменено 26.12.13 автор proffi1973

Изменено 26.12.13 автор proffi1973
2013-12-2626/12/2013 21:54:01
#1909695



260 6
Russian Federation Moscow
1 мес.
[q]сообщение Daxel

proffi1973
Или Вы теперь против замены воды с концентрацией нитратов 50 мг/л на воду с концентрацией нитратов 10 мг/л? По-моему, 10 меньше, чем 50. Или я ошибаюсь?


Против подмен ни-кто не против. И если Вы супер-химик,о чем указываете в соседней ветке,и при чем при людно выставляя себя на пьедестал перед другими.(Культура), то с математикой у вас похоже проблемы были с первого класса,это о нитратах(Калькулятор и таблица Ретфилда вам в помощь)

Изменено 26.12.13 автор proffi1973
2013-12-2626/12/2013 22:30:28
#1909708
Советник

Модератор
Модератор

5583 1138
Краснодар
14 час.

proffi1973
И если Вы супер-химик,о чем указываете в соседней ветке

И близко я не химик, и по веткам никому не указываю
2013-12-2626/12/2013 22:43:02
#1909715
Советник



4352 499
Климовск
2 года

vengord
но хочу с вами несоглоситься кислит co2 немного.А что бы
co2 скинула ph до 6.0, ятокого еще невстречал в постах.


Тут была тема, по расчетам которой с помощью CO2 можно уронить pH до 4 ( или около этого) но при при достаточном буфере это грозит смертью почти всех животных.
2013-12-2726/12/2013 23:55:49
#1909761
Малёк


26
Russian Federation Rostov-on-don
4 года

Sebbb

с дури ума можно и планету сдвинуть,былаб ток точка опоры
2013-12-2727/12/2013 17:08:08
#1909977
Советник



4352 499
Климовск
2 года

vengord


Ну про планету Архимед можно сказать пошутил ( не в смысле принципа, а в смысле реализизации), а до пыха 4 с копейками более реально. конечно же если буфер не будет огромным на пределе растворимости СО2. А с таким kH из крана можно сталактит вырастить.
2013-12-2727/12/2013 17:15:00
#1909981
Кандидат в Советники



13116 1832
Russian Federation Saint Petersburg
25 дн.

сообщение vengord
банке год
2013-12-2727/12/2013 17:52:05
#1909999
Посетитель


480 124
Барнаул
18 час.

Чейз

Банке 10 лет,РН не понижается.
2013-12-2727/12/2013 18:01:05
#1910004
Кандидат в Советники



13116 1832
Russian Federation Saint Petersburg
25 дн.

Михаил1962


Поздравляю.
2013-12-2727/12/2013 18:02:52
#1910005
Советник



4352 499
Климовск
2 года

Михаил1962
Банке 10 лет,РН не понижается.


Присоединяюсь к Чейзу: шары надувать для праздника?

Если у Вас pH не меняется в течении 10 лет,то ИМХО 2 варианта:
1. просто обалденный pH контроллер
2. Дистиллированная вода - и вообще аквариум это запаянный сосуд.
2013-12-2727/12/2013 19:35:58
#1910062
Малёк


26
Russian Federation Rostov-on-don
4 года
заказал установку CO2,пора отказываться от брашки,процес нужен регулируемый.Решил перезапустить банку поуму,с подложкой,докуплю еще побольше растений,поменяю лампы на фирменые.
2013-12-2827/12/2013 23:49:23
#1910158
Постоянный посетитель


693 79
Выкса
19 дн.

Sebbb
Присоединяюсь к Чейзу: шары надувать для праздника?

Если у Вас pH не меняется в течении 10 лет,то ИМХО 2 варианта:
1. просто обалденный pH контроллер
2. Дистиллированная вода - и вообще аквариум это запаянный сосуд.


Дим, а если, пусть - не 10 лет банке, но уже 2,5 года pH на уровне 7.0 - 7.2, то что? Тоже устраивать праздник? С распитием напитков , надуванием шаров и фейерверками?

Причем, вода не осмос, а КН=12-14, контроллера - уже полтора года, как на этой банке нет.
И причем тут шары для праздника? В чем необычность и невероятная "празничная" успешность данной банки? Да..ни в чем!!!

Просто действует буферная система на практическом примере. Я подаю 96 пузырей в минуту СО2 ( давление перед счетчиком 3 кг./кв.см, в счетчике глицерин) - а дальше часть СО2 используется растениями, часть выветривается, часть идет на преодоление сопротивления буферной системы. Буферная система, также восстанавливает свои характеристики из-за еженедельных подмен. И получается что, в совокупности, буферная система в данной банке, с учетом внешних воздействий - находится в РАВНОВЕСИИ. Причем, как я полагаю, чем сильнее возможности буферной системы - тем проще возникает и легче удерживается равновесие? Или не так?

Если я добавлю СО2 пузырей в минуту и сделаю скажем больше 110 - то начнется медленное понижение pH в банке. Опять же - что такого необычного будет происходить? НИЧЕГО - просто количество углекислоты будет такое, которое будет преодолевать сопротивление буферной системы. На кривой титрования основно-кислотного буфера в данном случае мы уйдем на более пологий участок. А вышеуказанная банка - находится на более вертикальном участке, где действие буфера - более выраженное, а оно всегда более сильное в районе pH, соответствующем константе диссоциации. Ну это уже "дебри" - в которые, как я понял лучше на этом форуме - не забираться, ибо бесполезно....

Вот собственно и все....никаких чудес. Это как, по аналогии, если в 200 литровую бочку добавлять каждый день несколько капель кислоты - а потом удивляться систематическому понижению pH :
"Что - это? Почему так происходит?"
2013-12-2828/12/2013 14:53:10
#1910290



260 6
Russian Federation Moscow
1 мес.

сообщение Z0RS
а потом удивляться систематическому понижению pH :
"Что - это? Почему так происходит?"


+10000 Полностью поддерживаю.

Изменено 28.12.13 автор proffi1973
2013-12-2828/12/2013 17:05:40
#1910331
Кандидат в Советники



13116 1832
Russian Federation Saint Petersburg
25 дн.

Z0RS


Очень жаль, что Вы этого не понимаете. Впрочем можете и здесь в конце темы рассказать про ни каких чудес. Хотя если понимать процессы, то действительно чудес, в ряде случаев, ни каких.
Параметры воды, помогите разобраться!

Просто попробуйте немного отойти от себя....

Изменено 28.12.13 автор Чейз
2013-12-2828/12/2013 17:25:46
#1910339



260 6
Russian Federation Moscow
1 мес.
[q]сообщение Z0RS
соответствующем константе диссоциации. Ну это уже "дебри"

Не подскажете где можно ознакомится? (если можно не в сильно заумном варианте)
2013-12-2828/12/2013 17:32:14
#1910346
Постоянный посетитель


693 79
Выкса
19 дн.

сообщение proffi1973
Не подскажете где можно ознакомится? (если можно не в сильно заумном варианте)


Пожалуйста:

А. Ленинджер "Основы биохимии" Москва, МИР 1985 г. (есть на rutracker.org - http://rutracker.org... )
Глава 4. Вода. (страница - 80-я)
Ну очень незаумно....без особой математики...все доступно для понимания.

Есть варианты и по-сложнее в диф.формах - надо?


Изменено 28.12.13 автор Z0RS
2013-12-2828/12/2013 17:58:29
#1910364



260 6
Russian Federation Moscow
1 мес.

Z0RS

Благодарю.
Сначала в это надо попробовать вникнуть.


Изменено 28.12.13 автор proffi1973
2013-12-2828/12/2013 18:44:29
#1910388



Top