Плесень на поверхности воды

Здравствуйте. У меня такая проблема: на поверхности воды появилась пленка очень
похожая на плесень, цвет её: от серого до светло зелёного, причем, последний – более старый т. е. когда позволяешь ей разрастись. Плёнка похожа на ту, что бывает в банках
с солёными огурцами (читал здесь подобный топик, но проблема там так не разрешилась).
Когда снимаю её бумагой (а пристаёт она к ней довольно плохо) из-за уменьшения поверхностного натяжения эта плесень «забирается» аж на влажные стенки аквариума.
Пробовал травить её антибиотиками (стрептомицин), фурацилином, трипофловином и
препаратом Algizit (TetraAqua) – никакого результата. На время помогает обычное
аэрирование от компрессора, но такая мера имеет «местное значение», при этом плесень
частично тонет, а частично разбрасывается лопающимися пузырьками на стенки аквариума и
на листья анубиасов (в палюдариуме). При этом большого урона она не наносит, лишь
с нижней стороны листа, где плесень остаётся достаточно влажной, иногда появляются
рыжеватые пятна.
Борюсь я с этой заразой уже около года и без особого успеха. Замечу, что растёт она одинаково успешно и в банках с рыбой и в палюдариумах с низким слоем воды.
Один знакомый спец почти уверен, что это грибок. По его совету пробовал применить
FungiStop – результата не было. Единственно, что убивало эту заразу – это медный
купорос, причем, в достаточно сильных дозах, но это «не наш метод» Да и через
некоторое время плесень возвращалась.
Прилагаю фото этой гадости, снятое через микроскоп при увеличении 140х + 3х Zoom.
Заранее благодарю за помощь.

Какие странные вещи у Вас происходят... По описанию действительно похоже на грибок, причем то, что колония меняет цвет со временем говорит об успешном спороношении.... Однако для того, чтобы до такой степени развести предположительно пенициллюм, надо постараться. Первый раз с таким сталкиваюсь.... А вот по фото возникают сомнения, очень уж сильная фрагментированность. Можете сделать фото "зеленого" участка? Предполагаю, там можно будет увидеть спорангиеносцы. И вообще вид плесневых грибов опредляется по форме спор (ну, если уж по внешнему виду колонии нет возможности) Странно, что не реагируют на антибиотики... хотя может быть у Вас там ядреная мутация с высокой устойчивостью. Как же Вам такие условия удалось-то создать, ума не приложу....
Самый простой способ борьбы - солнечный свет. Пару часиков пожарить на солнце вполне достаточно для гибели колонии. Потом для уничтожения прорастающих спор время от времени на солнышко. Нет возможности на солнце - ну хотя бы лампу УФ. Не разбрызгивайте аэратором - только усиливаете расселение спор и кусочков колоний. То же самое в отношении снятия бумагой - плесневые грибы очень плохо смачиваются водой, следовательно, прилипать ни к чему не будут. Лучше отлавливать сачком. Причем пока колония светлая, не начала спороносить.
Ну хоть опишите, что за вода, освещение... Заинтриговали до невозможности.... Ну не винные же погреба у Вас что б прям с такой силой грибок рос...

Ну хоть опишите - колонии какой структуры, текстуры - плотные, плоские, ватообразные, пушистые? Как выглядят-то? Размер опять же....
Сомнения меня гложут - а не водоросль ли это? Сине-зеленая... Гормогониум какой-нть....или что-нибудь похожее. Вот они скорее образуют колонии при подходящих условиях. И действительно всеми вышеперечисленными Вами средствами не выводятся... мдя... Любопытно...

Изменено 14.10.07 автор Рыбка-Люб

Попробую описать структуру колонии. Слой на поверхности воды более-менее
равномерный, почти одинаковой толщины. Только там, где он зеленеет (старый)
немного утолщается и даже держит небольшие капли воды. Если дунуть на него «грушей» - верхний, слой можно сдуть (но не до воды). Если потереть плесень между пальцев,
ощущение чего-то мучнистого (скатывается комочками). Запах не резкий, немного
пахнет сыростью. К сожалению, на солнце выставить не удастся, по комплексу причин,
да и УФ вряд ли. Хотелось бы химией.
Фото структуры зеленоватого участка постараюсь сделать завтра днём. Вода обычная Питерская водопроводная. Свет ЛБ, ЛДЦ, но он точно не влияет. Антибиотиком
(стрептомицином) пробовал травить лишь однажды (в самом начале) и, не получив
результата, больше не пробовал, может, стоит. На палюдариумной конференции советуют
цифран для борьбы с "серой гадостью" (не уверен, что это то, что у меня).
Но цифран, вроде дорогой, а гарантий никаких. Хотя, если поможет – я готов.
Спасибо за консультацию.


Изменено 14.10.07 автор Петров

Вот, нашел фото, только там цвет другой (наверно из-за ламп) и масштабы
катастрофические. http://www.tropica.r...

По ссылке ничего не поняла.... Не важно. Цифран - он противобактериальный, можно особо не стараться... Попробуйте в аптеках поспрашивать антимикотические препараты, наверняка есть широкого спектра действия... Хотя, если у Вас там ядрёная мутация, избавиться будет не просто. Обыхно такие вещи происходят на питательных средах, но чтоб в аквариуме... так что профилактика и профилактика... Воздух там застойный похоже? проветривание!
Давайте фото центральной части!
Кстати, на палюдариумной конференции могут советовать цифран для борьбы с серой гнилью (бактериальная инфекция), так что подходите к советам избирательно.

Изменено 15.10.07 автор Рыбка-Люб

Взял «пробу» зеленоватого участка колонии – на фото выглядит практически так же.
Даже выкладывать нет смысла. Вы мне скажите, что искать? И на каком увеличении.
Найду – выложу.
А картинка по ссылке довольно похожа, только там совсем уж запущенный случай.
Визуально, будто пеплом засыпано. И ещё вопрос: серая гниль выглядит в микроскоп
по-другому? Не так как на моём фото?

Изменено 15.10.07 автор Петров

В общем, если это гриб, то в центре колонии у него начнется спороношение. Видно будет и без микроскопа, не ошибетесь.
Гниль, если грибом вызвана, поверхностные колонии не образует, она в основном в тканях. Если бактериальная - совсем не похоже... У вас похоже на гифы гриба, только слишком сегментированные, что и вызывает сомнение... или на водоросли, только непонятно какие. Предполагаю, что это всё-таки сине-зеленые, всё-таки гормогониевые. Но! может быть и зеленая .....
Вы в Питере? Я буду там в начале ноября. Не хотите кусочком поделиться? Очень уж заинтриговали, а по фото определить не могу (

В том то и дело, что центр колонии не определить. Плёнка покрывает (если не трогать)
более-менее равномерно. Длинных гифов (если это они) я не обнаружил и в более
«старой» зеленоватой плесени.

Да, я в Питере. Поделюсь, конечно Отправил Вам личное сообщение.

Вот. Это уже кое-что... А то:"Как в банке с огурцами, как в банке с огурцами..." Не гриб это всё-таки, не гриб.
Получила. Спасибо!

Изменено 15.10.07 автор Рыбка-Люб

Извините, что встреваю в разговор о грибах...

Не похоже это счастье на грибы.
Случаем, не движутся ли эти "грибы" под микроскопом? На каких то простейших похоже это счастье.

На простейших не похоже - там ветвление наблюдается. А если вы имеете ввиду вытянутые веретенообразные клетки, то я склонна считать их спорами или гормогониями... Или нечто аналогичное....

сообщение LScaper

Случаем, не движутся ли эти "грибы" под микроскопом? На каких то простейших похоже это счастье.

Вот более контрастный снимок:

Да водоросль это. Во-до-росль. Там вроде и вакуольки газовые видны... Только вот какая именно...
А то, что не в воде, а на поверхности... слышала я когда-то, что в экологически неблагоприятных водоемах бывает гипервспышка роста сине-зеленых, образующих поверхностную пленку. Причем такой толщины и прочности, что по ней можно кататься на лыжах. ЗдОрово?!
Изменено 16.10.07 автор Рыбка-Люб

Изменено 16.10.07 автор Рыбка-Люб

Вот. Нашла такое приличненькое описание. Если важно определить вид водоросли, то можно постараться:
http://revolution.al...
По страничке чуть вниз.

сообщение Рыбка-Люб
Да водоросль это. Во-до-росль. [/color]

Вопрос, конечно, интеррэсный.... Я бы удаляла чисто механически. Тем более, что химию Вы уже применять пытались. Правда, от другого.... Нету у неё врагов... кому такая нужна? Никому.

Некоторые специалисты сине-зелёных водорослями не считают, и так не бывает, чтобы врагов не было. В природе всё замкнуто. Но даже, если прямого врага найти проблематично, то можно лишить питания с помощью конкурентов, т.е. косвенных врагов.

сообщение Рыбка-Люб
.... Я бы удаляла чисто механически.

Десяток банок (даже немаленьких) можно хоть каждый день механически "обслужить - особенно, если не в разных концах города.
Предполагаю, что минута-две на банку.

Совсем не лазить в аквариум вроде как даже у сэнсэев не получается.

Интересно, что они жрут?
Не сэнсэи, конечно, а эти, типа, водоросли.

Если банок с десяток, может есть какие нибудь различия в скорости зарастания и зависимость от освещения, населения, растений или еще чего...

сообщение LScaper
Десяток банок (даже немаленьких) можно хоть каждый день механически "обслужить - особенно, если не в разных концах города.
Предполагаю, что минута-две на банку.

сообщение LScaper
Если банок с десяток, может есть какие нибудь различия в скорости зарастания и зависимость от освещения, населения, растений или еще чего...

Петров

сообщение вадимыч

Петров

Победили свою плесень?

У меня плесень сошла. Вроде бы началась после очередной уборки, а потом через несколько дней вода стала прозрачной. Особых мер не предпринимал, только кинул в аквас ричии, роголистника и папоротник какой-то и пару ампулярий. Рыб почти не кормил, и что странно как раз не менял на неделе воду (обычно еженедельные подмены 20-30%).